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【長崎原爆】飴は長崎に関心を持たれるの嫌がるよね 当時でさえヤバイと思って現地の声を無視して教会を強制解体させて 広島の原爆ドームだけを意識的に残したくらいだから

長崎 原爆 教会


81: 日出づる処の名無し 2014/08/09(土) 19:10:33.05 ID:lTfXHJaK.net

米国政界「日本人はケネディー大使を歓迎してるってよwwww」


86: 日出づる処の名無し 2014/08/09(土) 19:15:26.38 ID:EehqjIPf.net

>>81
ケネディ米大使 初の参列、献花 長崎平和祈念式典 [長崎県]
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/nagasaki/article/106865


201408090009_000_m.jpg


長崎、69回目の原爆の日 式典にケネディ大使ら参列
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000032327.html


92: 日出づる処の名無し 2014/08/09(土) 19:22:37.50 ID:bdh2A7AA.net

>>86
まあ、参列したことは評価するよ。
でもどこの国が原爆を落として、それって当時の国際条約に照らし合わせてどうだったか、どんな捉え方してんのかね。
まあ、バイショガーとか言い出すつもりは更々ないが。


141: 日出づる処の名無し 2014/08/09(土) 19:53:59.72 ID:xoh/8h41.net

>>86
米兵が献花した時は無言でむしり取って本人の目の前で
ゴミ箱捨てた気がしたけど、丸くなったのかな


159: 日出づる処の名無し 2014/08/09(土) 20:10:46.23 ID:BEBb+BXD.net

>>86
飴は長崎に関心を持たれるの嫌がるよね
当時でさえヤバイと思って現地の声を無視して教会を強制解体させて
広島の原爆ドームだけを意識的に残したくらいだから
まあ、この人はそんなことも知らずに両方に行くワタシハリョウシキジンデースなんだろうけど


163: 日出づる処の名無し 2014/08/09(土) 20:14:10.12 ID:lTfXHJaK.net

>>159
>まあ、この人はそんなことも知らずに両方に行くワタシハリョウシキジンデースなんだろうけど

「どうして日本にはキリスト教徒が少ないのですか?」
って質問するようなアメリカ人も、同類なんだろうね_


183: 日出づる処の名無し 2014/08/09(土) 20:33:49.11 ID:6FjTNpxE.net

>>159
1.爆撃作戦的には目標から大きく外れた(三菱造船など無傷の目標多し)
2.あろうことか天主堂をダイレクトに吹っ飛ばしてしもうた
3.広島のトールボーイを上回る威力を期待された「本命」なのに期待外れ

飴にはいろいろトラウマになって残ることが多かった模様。


201: 日出づる処の名無し 2014/08/09(土) 20:46:03.83 ID:3n201U+i.net

>>183
よほど焦ってたんかな?
こんな下手な攻撃の犠牲になった人々が不憫でならない…
浦上天主堂は当時告解の最中だったらしいね。


213: 日出づる処の名無し 2014/08/09(土) 20:51:09.64 ID:inLeGpvW.net

>>201
元々小倉が目標だったが雲が多く照準が出来ず、さらに日本側の迎撃機のせいで燃料を多く消費していまい
余り天候が良くなかったけど小倉よりマシだった第二目標の長崎に投下した。


235: 日出づる処の名無し 2014/08/09(土) 21:04:49.67 ID:ZWXO1Btf.net

>>213
小倉に雲が多かった理由の一つが、前日の八幡製鉄所空襲という
原爆が米軍内でも極秘事項だったせいで、知らないで近所を
爆撃しちゃったということらしいですね…
悲劇がより大きな悲劇を防いだって言うと、本当に運命は分からない


236: 日出づる処の名無し 2014/08/09(土) 21:04:55.38 ID:a8m4TNih.net

>>183
ミ´~`ミ そもそも、ガンバレル型原子爆弾の、世界初の核実験が広島だし


243: 日出づる処の名無し 2014/08/09(土) 21:08:33.23 ID:1C2j4pcf.net

>>235
そりゃ小倉はそれで助かったかもしれんが(´・ω・`)それは長崎の悲劇なんよ


245: 日出づる処の名無し 2014/08/09(土) 21:09:22.82 ID:1ENyD1tO.net

>>236
長崎はインプロージョン型原爆の実験でしたで


262: 日出づる処の名無し 2014/08/09(土) 21:20:14.01 ID:Uecs2EUa.net

>>235
うちの親父、その爆撃に追随して来たP-51の機銃掃射にあって生き残ったらしいんですが、あれがなかったら原爆に灼かれてたんですよね。


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[ 2014/08/10 19:53 ] アメリカ | TB(0) | CM(24)

115738 :名無しさん:2014/08/10(日) 21:05:12 ID:-

本日横須賀でなんかどこぞの団体が「アメリカは出て行け!」デモをやってました。
広島と長崎に原爆を落とした戦争犯罪は許さないぞ!ということらしいです。
ただ、戦争犯罪言うなら東京大空襲をはじめ無差別爆撃が戦争犯罪である上、
神奈川県の二宮じゃあ、P51の機銃掃射で女の子が亡くなっているんです。
(「ガラスのうさぎ」として映画にもなってますし、駅前には銅像もあります)
ダンピール海峡で海に投げ出された兵員に執拗に機銃掃射を浴びせたのも戦争犯罪ですし、
ぶっちゃけアメリカ軍の戦争犯罪ってのはいくらでも文献に残っているんです。
でも、メンバーが唱和できないぐらいクソ長いコールの内容が、「広島と長崎は許さない」だけなんです。
ええとね、やっぱり横須賀でも終戦間際に戦闘機による機銃掃射受けてるんですよ。
よりによって民間人の家に。
そういうことが全部すっこぬけて、なぜか「広島と長崎」だけ。
で、米軍出てけ。住民の結構少なからぬ数が米軍基地で働いている町で。
日本の文化云々ぬかしてましたけど、じゃあ一人ぐらい浴衣なり和服で来いよと。
ぶっちゃけ、現状で米軍出てって得する国って一か国だけだろうと。
日の丸先頭にくだらねえザレゴトほざいてんじゃねえよと、カスがと。

原爆についての恨み言も当然あるんでしょうけど、どうもそれを我田引水で利用するクズが多すぎる。
正直、「怒りをぶつける」スタイルより、本文の通り細かいところを抜き出して冗談交じりにネッチネチ叩いた方が、アメリカとしては困ると思うんですけど。
ついでに、そういう歴史事実を積み重ねるスタイルで悲鳴をあげるだろう某国にも、牽制になるし。
[ 2014/08/10 21:05 ] /-[ 編集 ]
115739 :名無しさん@2ch:2014/08/10(日) 21:08:06 ID:-

残りの不発弾はソ連行きで、冷戦がはじまるとか誰がシナリオ考えたんだろ?
[ 2014/08/10 21:08 ] /-[ 編集 ]
115740 :名無しさん@ニュース2ch:2014/08/10(日) 22:03:10 ID:-

日本人の「仕方がない」「しょうがない」という考え方が海外の人から見ると奇異らしいですね。
和を重んじるとは、仲良くするという意味だけでなく「心穏やかに過ごす」という意味も有ります。
もう過ぎたことと割り切るのが日本人ではないでしょうか。

外交問題でアメが勝手なこと言ってることに対しては腹が立ちますけどね・・・
[ 2014/08/10 22:03 ] /-[ 編集 ]
115743 :unknown_protcol:2014/08/10(日) 22:17:48 ID:eqP7eH0Y

…米軍の戦争犯罪かぁ。

記憶に残っているサイト様の記事や動画を幾つか思い出しましたな。

『日本が好きなだけなんだよ』様の「Category : 戦争中の米軍の蛮行」
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-category-20.html

動画もまだ残っていますかね。…まだありましたな。
(どこで見た話かは忘れましたがこの英文版は何者かに即座に消されたとか)
『アメリカ軍の戦争犯罪』
https://www.youtube.com/watch?v=4nxOqeW4nCo


「戦史を公平に冷静に発掘して学ぶ」事も忘れないようにしませんとね。
[ 2014/08/10 22:17 ] /eqP7eH0Y[ 編集 ]
115744 :名無しさん@2ch:2014/08/10(日) 22:23:37 ID:-

長崎の天主堂、つまり現在の浦上教会だが、
住民意向無視は当の浦上小教区(地元の信徒組織)が
当地での聖堂再建を望んだこともでかいからなぁ。
ここにアメリカの意向が働いたかは正直微妙なライン。
[ 2014/08/10 22:23 ] /-[ 編集 ]
115745 :名無しさん:2014/08/10(日) 22:41:19 ID:-

※115740
人物としては好きではないのですが、橋下市長のように
「訳もわからねえくせに正義ぶってごちゃごちゃ口を挟んでくるなら、てめえらの蛮行全部ばらすぞ!」という牽制には使えますから。
既に歴史を離れて政治問題である以上、タフな戦い方を選択するのもまた選択のうち。

ただ、そういうのは措いといて、今回の横須賀のデモは完全にサヨクのデモですから。
そもそも、「右翼側」のデモなら、まとめブログにデモ参加のコピペが出回ってくるじゃないですか。
この時期わざわざ無意味に米軍出て行けとかやるのは、オスプレイ反対とか原発反対とかあの類の連中の仕掛けですよ。
[ 2014/08/10 22:41 ] /-[ 編集 ]
115746 :名無しさん@2ch:2014/08/10(日) 22:52:57 ID:-

キリスト教神父と教徒皆●しかあ…

信じる者は救われませんね
[ 2014/08/10 22:52 ] /-[ 編集 ]
115750 :名無しさん@2ch:2014/08/10(日) 23:28:28 ID:-

※115739
トルーマンは、副大統領から大統領に昇格して始めてマンハッタン計画の存在を知りました。それほど徹底的に機密とされていたわけです。
ところが、マンハッタン計画に参加した科学者や技術者の中に、ソ連にマンハッタン計画のデータを送っている人がいました。ソ連には筒抜けでした。
おかげで第二次世界大戦後すぐ、アメリカに続いてソ連が核武装して、冷戦になったわけです。
当時のアメリカは、核兵器開発計画を自国民に対して厳重に秘匿しておきながら、ソ連に対してはオープンにして積極的に情報提供していたわけです。
核兵器及び原子力発電のルーツを知る上で、この点は絶対把握しておくべきです。
[ 2014/08/10 23:28 ] /-[ 編集 ]
115751 :名無しさん@2ch:2014/08/10(日) 23:30:01 ID:-

長崎では、被爆マリア像が象徴となっているよね
[ 2014/08/10 23:30 ] /-[ 編集 ]
115752 :名無しさん@2ch:2014/08/10(日) 23:34:37 ID:-

英米欧米一神教白人への憎悪を剥き出しにしながら、なぜかアメリカによる日本への残虐行為を嬉しそうに語る、おかしな人がまぎれていますね。
[ 2014/08/10 23:34 ] /-[ 編集 ]
115755 :名無しさん@2ch:2014/08/11(月) 00:05:00 ID:-

>なぜかアメリカによる日本への残虐行為を嬉しそうに語る、おかしな人がまぎれていますね。

どこが嬉しそうに語ってるのか良くわかりません。この天主堂爆撃はアメリカの連合国の不都合な真実ではないのでしょうか。私はキリスト教へは植民地支配の尖兵として使われた史実から欺瞞を抱いていますけれど、キリスト教徒はキリスト教を国を超えて信じていたのですよね。それはキリスト教の同志への裏切りではないでしょうか。
[ 2014/08/11 00:05 ] /-[ 編集 ]
115760 :べる:2014/08/11(月) 01:43:47 ID:Jec19d7A

まず赦すことと、水に流すことは違うのです。
アメリカのしたことに対して、日本は多くを水に流してきました。
一つに日本も多少なり外国へ迷惑をかけたこと(迷惑をかけるように仕向けられたわけでもありますが、やはり挑発に乗ってしまうのは、多少なりと悪い事かと思います)、それが戦争に負けることだと悟っていたため、そして過去は過去のものとして未来に進まなければならないと決意したため。
過去をどれだけ悔いても過去にどれだけ思いを寄せても、過ぎたことです。
水に流すというのは日本人特有の感覚と言われています。

しかしそれは過去を忘れる事でも、アメリカやロシアや中国、韓国を許すことではありません。
気持ちの上では思うところが色々ありますが、前向きに生きるため気持ちの上から流しているだけです。
戦中戦後、アメリカの工作も隠ぺいも多々ありました。
その上で開き直り、許されたものだと思いアメリカは居直っています。
多くの加害者がそうであるように、被害者のことなどなんとも思っていません。
いまは日米は友好的な立場にあります。
無論、今現在アメリカは世界の王者のような立ち位置であり、学ぶことも助けてもらうことも数多くあり、取り立てていざこざを起こす必要がないので付き従っています。
しかし、それはいつまでも続くものではありません。
アメリカが今より弱体化し、または再びアメリカと事を構えるかもしれないその日に向けて、日本から外患を追い払い、軍隊を整備して自国を守れるようにする必要があります。
今はただ穏やかに、準備を整える時だと思います。
いつまでもアメリカの世話になるのは良しと思いませんが、かといって何も代案も代替が無いのに反米というのは阿呆な話です。
人間関係と違い親友ではないわけなので、きっちり急所を捕まえといて、逆に言うことを聞かせるのがクレバーなやり方で、それこそ日本らしい。

やみくもに準備も覚悟も無くケンカを売ると韓国みたいな有様になり、ケンカ相手からエボラの予防薬を買おうと考える間抜けな有様になりかねませんね。
[ 2014/08/11 01:43 ] /Jec19d7A[ 編集 ]
115765 :名無しさん@2ch:2014/08/11(月) 04:13:31 ID:mQop/nM.

昭和24年の大ヒット曲・「長崎の鐘」、とても名曲だと思いますが何故かあまり歌われませんね。
これも長崎に目を向けさせない為でしょうか。

長崎の原爆で妻を亡くした医学博士・永井隆氏が、療養の身で自身の被爆体験を綴ったことから
歌ができたそうです。
https://www.youtube.com/watch?v=L04KqrSCPzk

「なぐさめ はげまし」の所から、明るい曲調になりますが
どうあろうと希望を持って未来を生きねばならないという意思が込められているようで涙が出ます。

作詞:サトウハチロー 作曲:古関裕而
歌 :藤山一郎

こよなく晴れた青空を 悲しと思うせつなさよ
うねりの波の人の世に はかなく生きる 野の花よ

なぐさめ はげまし 長崎の
ああ 長崎の 鐘が鳴る
[ 2014/08/11 04:13 ] /mQop/nM.[ 編集 ]
115769 :名無しさん@2ch:2014/08/11(月) 07:49:14 ID:-

>>213
そのように言われてきましたが、
実際は小倉は高射砲と戦闘機で応戦して
追い払ったためのようですよ。
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-2347.html
[ 2014/08/11 07:49 ] /-[ 編集 ]
115771 :名無しの日本人:2014/08/11(月) 11:00:47 ID:-

火垂るの墓の、海外の反応が面白い。

ほのぼのアニメ、ばらかもんは長崎は五島列島が舞台。
彼らとそんなに変わらない人達が、かつて”そこ”に住んでたんだと、海外のファンにぶちまけたらどうなるのかなあ。
[ 2014/08/11 11:00 ] /-[ 編集 ]
115773 :ありと:2014/08/11(月) 12:23:49 ID:-

教会から破門されたくなかった、とかかな?
靖国神社をドッグレース場にする計画も、ヴァチカンの書状でひっくり返したくらいだし、案外言うこと聞くのかもね。
[ 2014/08/11 12:23 ] /-[ 編集 ]
115776 :名無しさん@2ch:2014/08/11(月) 17:44:41 ID:-

>>115738
>現状で米軍出てって得する国って一か国だけだろうと。

あなたにとってロシアと中国と北朝鮮と韓国は実質的にひとつの国なのですか?
この四カ国は対立もあるけど実質同盟関係です。しかし完全に一体ではないですよ。
[ 2014/08/11 17:44 ] /-[ 編集 ]
115777 :名無しさん@2ch:2014/08/11(月) 17:58:29 ID:-

キリスト教徒の同士討ちが嬉しい…という感情が文章からにじみ出ています。
どこまでいってもやってることが『麻生ナチス発言捏造』『アンネの日記破り事件』レベルです。
[ 2014/08/11 17:58 ] /-[ 編集 ]
115778 :名無しさん@2ch:2014/08/11(月) 19:44:28 ID:-

>115773
そもそも米国はキリスト教国ですが、プロテスタントが主流派です。
大統領もJFKまではカトリック信徒がなったことはありませんでした、というか今でも唯一の事例です。
現政権だと、バイデン、ケリー、ペロシがカトリックです。

プロテスタントは諸教派合わせて6割強。
カトリックは今でこそ2割ぐらいですが、これは最近のヒスパニックの増加が原因ですな。
[ 2014/08/11 19:44 ] /-[ 編集 ]
115779 :名無しさん@2ch:2014/08/11(月) 20:42:25 ID:-

>日の丸先頭にくだらねえザレゴトほざいてんじゃねえよ
サヨクが愛国を偽装するのは万国共通のテンプレなのを忘れちゃいけない。
利用できるものならなんでも利用する彼らはまさにゴキブリ。
同族の屍骸や糞まで食べる習性を持つゴキブリと何ら変わりは無い。

>水に流すというのは日本人特有の感覚と言われています。
外国人に説明する時には、「水に流す」は「損切り」と同じ意味だと説明すればいいかもしれない。
損切りは赦す事とは別次元の話だと。
[ 2014/08/11 20:42 ] /-[ 編集 ]
115780 :ありと:2014/08/11(月) 20:57:40 ID:-

>115778
それは知ってる。
「カトリック信徒を大虐殺したら異端にされました」と言ったら、いくらプロテスタントでも政府を支持する気でいてくれるのかは読めないでしょう。
むしろ不支持くらいなら御の字とするべきでは?という話。
[ 2014/08/11 20:57 ] /-[ 編集 ]
115818 :名無しさん@2ch:2014/08/12(火) 10:01:02 ID:-

損切りか。いい翻訳だと思う。
今度使うことがあったら使わせて貰う。
[ 2014/08/12 10:01 ] /-[ 編集 ]
115842 :名無しさん@2ch:2014/08/13(水) 13:00:00 ID:-

大きな骨のそばにたくさんの小さな骨
非戦闘員の子供を虐殺した者(国)の罪はあの世で地獄の業火で灼かれて清められなくてはならない。
[ 2014/08/13 13:00 ] /-[ 編集 ]
144094 :名無しさん@2ch:2016/11/23(水) 22:52:01 ID:kDLYiXOQ

私の祖父は小倉で働いていたから助かった。長崎の犠牲者の方のご冥福をお祈りするのはもちろん、彼らの命の犠牲が意図せず私の祖父を救い、私という人間を生んでくれたことに感謝します。
[ 2016/11/23 22:52 ] /kDLYiXOQ[ 編集 ]

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