ガースー「河野談話の慰安婦の証言には裏づけがない」(2回言ってた)

428: Trader@Live! 2014/06/20(金) 22:49:31.82 ID:g++rMlH5

今日の河野談話の検証結果の報告で、
「河野談話」→「河野談合」に変わったな。

H26/6/20 菅官房長官記者会見【河野談話検証報告】について
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23819567


429: Trader@Live! 2014/06/20(金) 23:04:52.48 ID:kFRcNjiM

>>428
これもついでで。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000042168.pdf


432: Trader@Live! 2014/06/20(金) 23:11:16.50 ID:IS7nTKai

拾い物 がいしゅつ?

BpSWV3RCEAEZL5p.jpg



433: Trader@Live! 2014/06/20(金) 23:12:53.41 ID:Dj1T8Vgh

>>428
談合…ワロタw
証拠はないけどこういうことにしこうぜ、まさに談合。
嘘・捏造がデフォの姦国はどうでもいいけど、時の日本政府のアホさ加減に反吐が出ます。


438: Trader@Live! 2014/06/20(金) 23:25:31.10 ID:kFRcNjiM

内容的にはこんなん。

【政府見解】
・政府の公式見解として河野談話は見直さない
・歴史的事実の検証はあくまで研究者に委ねられるべきである

【調査事実】
・韓国との談話内容の事前すり合わせは行われていた
●日本政府はいわゆる「強制連行」は確認できないという認識で調整に臨んだ
・韓国側は金泳三大統領まで案文を上げて最終了解を取った
・河野談合とのバーターで金泳三大統領の慰安婦問題終結宣言が出た
・すり合わせの事実は両国政府間で非公開とする合意があった
・慰安婦証言に関し裏付けは無いことが確認された


440: Trader@Live! 2014/06/20(金) 23:27:32.65 ID:EBHH68ja

少なくとも自称慰安婦の証言()は証言ではなくなった訳だな
この時点で連中がファビョるのは確実


453: Trader@Live! 2014/06/21(土) 00:49:35.62 ID:zRjbDPL6

>>452
半べそでアメリカに言いつけに行くらしい

【米韓】韓国外務次官が23日訪米 河野談話の検証も議論か[06/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403275285/


455: Trader@Live! 2014/06/21(土) 01:13:49.72 ID:/jlEhAJz

238 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/06/20(金) 22:08:47.27 ID:fMyZHgpV [2/3]
>>234
さっきやってたプライムニュースで、ゲストの金慶珠がいつもより元気なくて笑ったw
最後の方で「日韓の未来の為にも、河野談話はこれ以上触らないで」と言ってて、
結構効いてるな、と思った

241 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/06/20(金) 22:31:17.18 ID:fMyZHgpV [3/3]
>>239
唯一の証拠となっている慰安婦の聞き取りってのが、今回の検証で「単なる儀式だった」
と結論付けられていて、その点を聞かれた秦郁彦先生が「韓国政府が慰安婦に直接会ってくれと
言ってきたのに、挺対協やその手の団体が妨害し慰安婦に会わせようとしなかった」とか
「韓国政府が慌てて慰安婦と称する女性を集めてきたが、質が悪かチた」「聞き取りの場所に
指定されていた建物の周囲をマスゴミや反日団体が大勢で取り囲み、日本人に場税を浴びせるなど
異様で屈辱的な雰囲気だった」とか色々とバラしていた。

金慶珠は「問題の本質はそこじゃない」とか「20万人とか重箱の隅を突くようなこと」とか
元気がなかったw
__________________

効いてる効いてる


456: Trader@Live! 2014/06/21(土) 01:16:07.59 ID:kdh9n1ZF

>「日韓の未来の為にも、河野談話はこれ以上触らないで」

こいつ明らかに韓国政府と繋がってる工作員だよな
指示受けて発言してるとしか考えられん


458: Trader@Live! 2014/06/21(土) 01:56:08.22 ID:fXLsveHE

一度示した見解をコロコロ変えるから日本は信用無いんじゃないの。


459: Trader@Live! 2014/06/21(土) 02:12:37.28 ID:2Q/iPxGG

1,021.20 +1.65 (+0.16%) @inv
>>458
ほっときゃそれで済んだものを朝鮮人があまりにうるせえから
きちんと調べましょうってことになったんだろ。
朝鮮人って増長すると止まらなくなって自爆するよな。
ホントに脳に欠陥があるとしか思えないわ。


460: Trader@Live! 2014/06/21(土) 02:15:58.62 ID:o2ZM8cPX

>>458
お前らに配慮してやったのに恩を仇で返すからだろ
てめえでてめえの首絞めてんだよお前ら


464: Trader@Live! 2014/06/21(土) 02:43:16.25 ID:XYK+Gwid

>>458
日韓基本条約で終わった話を反故にして
河野談話をもちかけたチョンがなんだって?


466: Trader@Live! 2014/06/21(土) 02:56:28.54 ID:EznU+6tr

さわるなっつったって、触りまくってたのがあいつらだよな
しかもその作成もあいつらゴリ押しだもんな

嘘八百で罪を作り上げて、それを検証したらえん罪確定


469: Trader@Live! 2014/06/21(土) 03:22:57.05 ID:NQ1UVWUV

365 :本当にあった怖い名無し@転載は禁止:2014/06/20(金) 18:57:22.35 ID:9djiJvvQ0
228:マシンガンチョップ(庭)@転載は禁止:2014/06/20(金) 16:41:22.25 ID:rh2TzObM0
  官房長官会見、すごかったー!

  「河野談話作成当時の政府の責任者(石原信雄元官房副長官)が国会で
   あのような話をしてくれて、立法府が確認を求めたのだから、
   日本政府は責任上、河野談話の作成過程の検証を行った。」
  「河野談話の慰安婦の証言には裏づけがない」(2回言ってた)
  「慰安婦の強制性がなかった事は安倍政権ですでに閣議決定している」

  これ検証結果自体より菅会見に爆弾仕込んでるみたいな。

75 :タイガースープレックス(長野県)@転載は禁止:2014/06/20(金) 17:27:57.16 ID:JOnr0Mqy0 [2/4]
  この一歩はマジでデカいぞw
  いきなりこのニュースを見ても実感し難いかも知れんが

84 名前: マシンガンチョップ(庭)@転載は禁止:2014/06/20(金) 17:30:02.82 ID:rh2TzObM0 [1/2]
  >>75
  俺もそう思った。 菅長官の記者会見は河野談話を殺したw

~~~~~~~~~~~~~
 
会見動画はこちら(10分以降から該当発言)

>H26/6/20 菅官房長官記者会見【河野談話検証報告】について
http://www.youtube.com/watch?v=DxDtZPMwt9c



470: Trader@Live! 2014/06/21(土) 05:02:07.62 ID:QTkecsvg

ガースーは、神。


471: Trader@Live! 2014/06/21(土) 05:11:09.78 ID:MLo2dCe+

それで、マスコミはどういう対応するのかが楽しみ
NHKはどうだった?


474: Trader@Live! 2014/06/21(土) 06:06:11.03 ID:MLo2dCe+

>>469 今NHK見たが、「政府は継承する」て話だけで、今までと同じなんだが


475: Trader@Live! 2014/06/21(土) 06:38:16.41 ID:5bW/koAO

>>474
「その強制性の裏付けのない河野談話を継承してやるから、抗議あるならいくらでも
言って来い。ナンボ文句言われても答えは同じ、検証結果をそのまま返答するだけだ。」
って遠回しに宣言してるんだよw
これで日本は言われのない抗議で韓国から延々因縁付けられ続けている立場になる。
韓国は世界中でイアンフガー騒ぎ続ければ続けるほど自らの国家の信頼を損なうって
状況を作り出したって事なんじゃね?
単に「河野談話は継承しない」って突っぱねるよりも、認めた上で抗議があれば何度でも
検証結果を全世界に向けて公表してやる方が圧倒的に国益。
河野談話なんか取り消せよと思ってたけど、この進め方は天才的だと思ったよ。


476: Trader@Live! 2014/06/21(土) 06:50:00.61 ID:MLo2dCe+

>>475 そうかねぇー 紅野傭兵を証人喚問して、事実に基づかない談話を発表し、朝鮮半島の人々に謝罪と賠償したほうが言いと思うが


478: Trader@Live! 2014/06/21(土) 07:14:39.85 ID:3bLczhnd

>>476
誰にとって良いんだ?
韓国との断交は既に日本国民の願いだよ
日本にとって韓国が「慰安婦ガー」って騒いでることは都合が良いってことを韓国は認識しないといけない
しなくて良いけど


480: Trader@Live! 2014/06/21(土) 07:16:12.73 ID:gs8+OWMa

>>476
謝罪と賠償をしたとして、次は何年後に同じ請求をしてくるとお考えで?


483: Trader@Live! 2014/06/21(土) 08:07:43.90 ID:2SsSzDyg

謝罪や賠償をしたら、例え自分達に非があろうとも、また同じ事を延々と繰り返すだけだし
世界中でもそう受け取る
『日本側が間違っているから謝罪した』
『日本は自分達が悪いと判っているから賠償した』

文句言って来たら、こちらも何度でも検証結果を全世界に対して公表する方が良い


484: Trader@Live! 2014/06/21(土) 08:10:20.67 ID:3bLczhnd

今迄、河野談話があった所為で慰安婦そのものの検証が出来なかったわけだよ
しようとすると「河野談話で認めてるニダ!する必要無いニダ!」と
これで韓国が反論して来たら一個ずつ潰すことが可能
だから韓国は反証を一個も出して来ない、出せば潰されるから


485: Trader@Live! 2014/06/21(土) 08:14:23.93 ID:2SsSzDyg

直接韓国政府ではやらずに、日本国内に送り込んだ人間や、その協力者でやるだろうね

韓国政府「検証は矛盾で遺憾」 戦術定着の契機 2014.6.20
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140620/kor14062021520005-n1.htm

河野氏の独断が災いの種蒔く 2014.6.21
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140621/plc14062100540013-n1.htm


486: Trader@Live! 2014/06/21(土) 08:25:07.61 ID:oXVc81GW

>>485
すでに朝鮮日日新聞が始めてるねw

■慰安婦検証―問題解決の原点に返れ
http://www.asahi.com/paper/editorial.html


放火魔が「犯人捜しより火を消す方が大事!」という滑稽さ。


487: Trader@Live! 2014/06/21(土) 08:28:43.65 ID:h4ovWgKy

>>486
朝日の【ジャーナリスト宣言】なみのお笑いだなww


488: Trader@Live! 2014/06/21(土) 08:36:01.34 ID:3bLczhnd

>>486
その原点って…「お前が言うな!」だな
追い詰められたら「朝日新聞が悪いニダ!」になると思うよ、トカゲの尻尾切りで


492: Trader@Live! 2014/06/21(土) 09:09:27.65 ID:h4ovWgKy

【政治】米報道官「河野談話は隣国と関係改善をする上で重要な節目だ」 日本に堅持するよう求める
1 :幽斎 ★@転載は禁止:2014/06/21(土) 08:56:07.47 ID:???0
米「河野談話は重要な節目」 日本に堅持求める
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2230869.html
アメリカ国務省は「河野談話は日本が近隣国と関係改善するうえで重要な節目になった」と述べ、堅持するよう求めました。
「我々は日本に、近隣国とよい関係を築くうえで、建設的な方法で
歴史問題に向き合うよう常に促してきたし、それは今後も変わらない」(アメリカ国務省 サキ報道官)

 アメリカ国務省のサキ報道官は20日
、「河野談話は日本が近隣国と関係を改善するうえで重要な節目になった」としたうえで、
「河野談話を継承するとした菅官房長官の発言に注目する」と述べました。
検証作業そのものへの言及を避け、「日本と近隣国が前に向かって
歴史問題を解決することが重要だ」と発言するにとどめています。(21日07:49)


494: Trader@Live! 2014/06/21(土) 09:15:40.40 ID:oXVc81GW

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:45:23.53 ID:I6yeng9S
>それまでに行った調査を踏まえた事実関係を歪めることのない範囲で

これが朝日ソースだと

「日本側は、事実関係を歪(ゆが)めることのない範囲で、韓国政府側と調整した」

となりますw
http://www.asahi.com/articles/ASG6N46D8G6NUTFK00B.html?iref=com_alist_6_01

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/21(土) 01:48:55.15 ID:UwcwzOWn
>>345
クソ巧妙だな
「それまでに行った調査を踏まえた」を消しただけで
従軍慰安婦が実在したという印象を与える文章にすり替わってるw

マジで死ねや朝日


496: Trader@Live! 2014/06/21(土) 09:20:39.77 ID:3bLczhnd

>>494
巧妙どころか意味が逆転してる

韓国が調査結果を歪めないように⇒事実ではない
事実を歪めないように・・・⇒事実である


497: Trader@Live! 2014/06/21(土) 09:25:24.41 ID:N0hFEehg

重要な節目には違いないな
韓国が頭にのって日本に行け行けどんどんとばかりに
その後の非難轟々が始まった。

日本側としては何としてもこの状況を終わらせねばなるまい。
日韓の友好の邪魔をしているにすぎないことだから
日本は誤るべきでない


499: Trader@Live! 2014/06/21(土) 09:55:25.39 ID:XwPGU7vZ

そもそも朝日新聞による捏造も、韓国による要請だったのかもね
韓国の存在はメリットよりデメリットの方が多いと判明した以上、
友好な関係も持たなくても良い


501: Trader@Live! 2014/06/21(土) 10:04:33.27 ID:C7/OVIYk

慰安婦問題なんて国際的に日本が圧倒的不利なのに、韓国に煽られて今更蒸し返して熟底辺外交だな日本。


503: Trader@Live! 2014/06/21(土) 10:18:33.49 ID:6k+V81TY

今更蒸し返してるのはどちらの国なんでしょうか


505: Trader@Live! 2014/06/21(土) 10:25:53.76 ID:oXVc81GW

>>499
朝日新聞が捏造した南京大虐殺とやらの証拠写真の一部は、毛沢東率いる「延安市の人民警察」じゃないのかしら?
http://xianxian8181.blog73.fc2.com/blog-entry-567.html#more

写真はともかく、南京大虐殺、慰安婦、靖国神社は朝日が火付け役。



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[ 2014/06/21 13:04 ] 自民党 | TB(0) | CM(42)

113529 :名無しさん@2ch:2014/06/21(土) 13:38:32 ID:-

 慰安婦の裏付け証言 

 「 彼らはジープでやってきて、葉巻をくわえていた、
   そして私たちを、さらっていった。 」

 だってよ、アメリカさん。謝罪と賠償求められるぞ。
[ 2014/06/21 13:38 ] /-[ 編集 ]
113530 :名無しさん@2ch:2014/06/21(土) 13:55:48 ID:-

金とかいう整形教授だけじゃなく、韓国側の慰安婦代理人や自称第三者委員会的な調査人も「日韓の未来の為を第一に考えるべき」「日韓の今後の友好と発展の為に」と言っていた。
口裏合わせてる。
しかし紅野傭兵w

日本側の策に驚いた。とてもシンプルだし。
もっと時間が経てばこれが天晴れな回答だと分かってくるね。
[ 2014/06/21 13:55 ] /-[ 編集 ]
113531 :名無しさん@2ch:2014/06/21(土) 14:05:37 ID:-

アメリカが韓国の肩を持つのであれば、日本はアメリカも敵と認定して今後の事を考える必要がある
慰安婦問題が韓国が朝日を利用して作り出した物であれば、同じやり方でアメリカ国内の新聞を買収して「アメリカ政府は朝鮮戦争で朝鮮人女性をレイプした」って報道でアメリカから金を引き出す事も十分可能
しかもアメリカが朝鮮戦争でやった事は事実だから否定は出来ないし、アメリカのメディアも金で動く連中だから防ぐ事も難しい
アメリカは今まで日本叩きをしてきたせいで韓国(それに中国)の工作を防ぎ難くなってきている
アメリカが矛先を日本に剥けるなら日本はアメリカを切れば良いだけだから、後はアメリカと特亜内部で謝罪と賠償合戦やっても無視できるな
アメリカが日本に土下座して切腹して謝罪しない限りは日本はアメリカを助ける必要は無い
[ 2014/06/21 14:05 ] /-[ 編集 ]
113532 :名無しさん@2ch:2014/06/21(土) 14:10:23 ID:-

それにしても、中国も韓国も勘違いしているけど、
日本が気をつかっているのはアメリカであって、あんたらじゃないんだよ。
アメリカの中国・韓国への優遇政策のせいで、日本はこのクソ国家と付き合う羽目になっているだけなんですけどね。
まぁ、判っているからこそ、アメリカで反日キャンペーンやっているでしょうけどね。

アメリカが対中韓を一応は明確にしたから、もう遠慮はいらないんだよ。

世論も盛り上がり、反日マスゴミやクソサヨクの言うことを信じる人は少なくなることはあっても、多くなることはない。
もう、日本がこのクソ国家を優遇する理由はもうないんだよ。
時代は変わったの。

さようなら、特定アジア。
兵役と内乱を頑張ってね。
[ 2014/06/21 14:10 ] /-[ 編集 ]
113533 :ああん:2014/06/21(土) 14:10:31 ID:-

この談話が公式な記録に残っている事自体が韓国の、ひいては国内の親韓勢力にとっての弱みに変わった瞬間なんだよね
あいつらはそういう卑劣な罠を仕掛けて日本を陥れたと言う紛れもない証拠であり、同時にそうやって結んだ約束を守らないと言う
元スレには小さな一歩とかこんな事で満足して云々とか書き込んでいる人がいたようだが
小さな「一歩」だと言うことはまだまだ満足はしていない、二歩も三歩も進めて行くと言う事をわかってなさそうだ
[ 2014/06/21 14:10 ] /-[ 編集 ]
113535 :名無しさん@2ch:2014/06/21(土) 15:08:04 ID:-

河野がついた嘘のせいで日本は莫大な金額を失ったのは間違いないのだから

奴の資産を没収した上で刑務所に閉じ込めるべきだと思う
[ 2014/06/21 15:08 ] /-[ 編集 ]
113536 :名無しさん@2ch:2014/06/21(土) 15:11:23 ID:-

「朝鮮戦争のアブグレイブ基地」、って映画を作ってみないか?、タリバン

[ 2014/06/21 15:11 ] /-[ 編集 ]
113537 :名無しさん@2ch:2014/06/21(土) 15:56:44 ID:-

>>113535
そんな事して、何になる?生ぬるいなw
自分から「刑務所にいれてくれ!」と頼みたくなるようにすべき。
つまり、ほっとく。
[ 2014/06/21 15:56 ] /-[ 編集 ]
113538 : :2014/06/21(土) 16:06:52 ID:1Nt04ABk
 

何匹か虫が湧いてるけど、そうしていられるのも今の内だよ、せいぜい楽しんでおきなさいw
[ 2014/06/21 16:06 ] /1Nt04ABk[ 編集 ]
113539 :名無しさん@2ch:2014/06/21(土) 16:29:08 ID:-

河野談話の河野も当時官房長官だった。
菅も官房長官である。
河野談話を菅会見で(事実に沿うように)上書き修正した形。
国際的には「談話を継承する」という形でアメリカやEUに対して配慮した建前が出来て
特亜への返答は「国内での検証結果」に統一すればいい。
ある意味「クレーマー対策マニュアル」を作ったようなものだな。
[ 2014/06/21 16:29 ] /-[ 編集 ]
113540 :名無しさん@2ch:2014/06/21(土) 16:50:48 ID:-

続いて、小泉総理談話も検証して欲しいですね。

間違っても小泉Jr.が「利用されない」様に。

やさしいでしょ?気を使ってあげたんですよ。

今のうちに変節して日本に付きなさいよ。
[ 2014/06/21 16:50 ] /-[ 編集 ]
113542 :名無しさん@2ch:2014/06/21(土) 17:04:35 ID:-

オラ!出てこい河野洋平‼︎(AA略


ところで、アメちゃんは昨日の韓国軍事訓練強行について"失望"したのかね?
やはりアメが基準とする失望表明とは
靖国参拝>超えない壁>日本領海にかからせた軍事訓練強行(日本からの不快表明付き)すか

だとしたら日本舐め過ぎに程があるどころか
アメリカ人頭おかしいだろ、つか韓国人と寝てろよファッキンヤンキーってレベルだが。

[ 2014/06/21 17:04 ] /-[ 編集 ]
113544 :名無しさん@2ch:2014/06/21(土) 17:39:50 ID:-

河野談話の言う日本軍の関与ってインドネシアの白馬事件の事でしょ
談話の補足説明で言ってたよな?
朝鮮については気分的な表明にすぎなかったはず
だからこそ談話は継承しつつ朝鮮に於いて日本軍の関与した証拠はないと閣議決定してるし、この決定は河野談話の否定ではないと言っている
[ 2014/06/21 17:39 ] /-[ 編集 ]
113545 :名無しさん@2ch:2014/06/21(土) 17:47:45 ID:-

大東亜戦争に負けた後の苦悩は色々あるけど、負けたからこそ朝鮮を分離できた。この流れは凄いと思う。
仮にあの戦争に勝利していた場合、朝鮮人は、政界に深く入り込み、天皇陛下万歳と連呼し、靖国神社参拝を義務化し、追軍売春婦を輝かしき女性()とか言って現在でも騒いでいた可能性がある。生粋の日本人がドン引きするほどに。
[ 2014/06/21 17:47 ] /-[ 編集 ]
113547 :名無しさん@ニュース2ch:2014/06/21(土) 18:29:13 ID:-

国務省はチャイナ利権を持ってる関係者が結構いるのでチャイナ寄り。キッシンジャーとか。
国防省は朝鮮戦争やベトナムのことがあるので基本チャイナは「仮想敵国」。

みたいなことを黒い人が書いてましたのー。
そもそも移民国家なんだし、米国も一枚岩じゃないってことですよね。
当たり前だけど。
[ 2014/06/21 18:29 ] /-[ 編集 ]
113548 :名無しさん@2ch:2014/06/21(土) 18:29:58 ID:BsqUATt6

>113545
歴史にもしはないとは正史限定でして、
教訓としての歴史ならばもしもデモもストもあります。
ある程度歴史を勉強してからはこの「もし」を考えずには居られません。
例えば1910年にかの国のお世話などせず、満州が自立していて、沿海州は独立するか満州に戻るかして、日本の工業化は史実よりも順調に進展し、ということは東アジアに存在した鉱物資源もより効率的に開発が進み、史実より40年ほど早く雁行型の発展が可能となった世界。植民地システムなんかよりも遥かに生活が豊かになりお金にもなるものが大戦の前に存在したならば、世界史はどうなっていたか。
かの国の事大主義、マイナスの影響力がそのルートを潰したんじゃないか。
そう考えると、いかにも惜しい気分になります。
[ 2014/06/21 18:29 ] /BsqUATt6[ 編集 ]
113552 :名無しさん@2ch:2014/06/21(土) 20:39:49 ID:-

従軍慰安婦になるには。
複数回朝鮮半島内の警察署に父兄同伴の本人が出頭しないと。
パスポートがおりないので。

拉致強制連行されたのは。
朝鮮半島で。
朝鮮半島内の業者による。朝鮮半島内の軍に属した朝鮮半島内の軍人の為の慰安婦。

1944年なら日本軍。
1946年なら連合国軍の元にある朝鮮半島の軍人のための慰安婦は拉致強制連行されたのですね。
お気の毒ですね。
[ 2014/06/21 20:39 ] /-[ 編集 ]
113555 :unknown_protcol:2014/06/21(土) 21:31:19 ID:eqP7eH0Y

この一件、河野洋平だけでなく宮沢喜一や加藤紘一も証人喚問による公開裁判にかける必要が
あるそうですね。(pdfの2ページ、11ページ目に名前が挙がっているそうで)

と思ったら宮沢は既に無間地獄めぐりの最中でしょうから、
宮沢の秘書の生き残りを抑えて吐かせることができるかなぁ?

ともかく河野洋平だけでなくでも加藤紘一逃がさぬよう見張ることを提言する次第。
(追い詰められたバ韓国が兵役免除を釣り餌に在日による口封じを仕掛けたりして?)

宮沢に関してこちらの記事(http://kyouji.seesaa.net/article/399962120.html)の
受け売りですが、ちょっと抜粋転載

「ちなみに天皇訪中も宮沢政権だし、
アジアに円経済圏を作るのを推進してアメリカを激怒させて
アジア通貨危機を起こしたのが宮沢蔵相。
 この人のことを平成の高橋是清と持ち上げた日本のマスコミ。
 
 思い出して欲しい。
 太平洋戦争を起こしたのは、アジアから白人を追い出して
大アジア人国家を作り出そうとしたインターナショナリストたちだった事を。
 日本国家解体のために天皇を思想的に利用した。
 大東亜共栄圏の亡霊。
 
 宮沢さんは終戦の前から官僚だったからね。
 河野さんはすっかり有名になったけどw、河野さんが一人で全部をやったわけじゃない。
 見える場所、見えない場所で沢山の亡霊たちが暗躍してた。
 今も、その流れを組んでる人達がいる。」

抜粋転載ここまで。

大東亜共栄圏の意義や定義は皆様思うところがありましょうが
そこは一先ずさて置いて、

宮沢政権時代の暗部も苛烈に追及する必要があるのでは。

…あまりやり過ぎると自民党の存在と歴史そのものが問われる大ネタゆえに
慎重さが求められるかもしれませんが、 なぜかこの辺はマスゴミも野党も動きませんなぁ。

[ 2014/06/21 21:31 ] /eqP7eH0Y[ 編集 ]
113556 :「ど」の字:2014/06/21(土) 21:46:55 ID:/rKlrZ.I
この道より良い選択肢はあったのでしょうか。

>>113548さん
 日本が製造業立国を目指すようになったのは、戦争がきっかけです。
 アメリカに敗北したことで、「植民地からの上がりで食う」事が不可能になった。
 そして、植民地争奪戦に加わってもペイしないことを、日本中が理解した。
 この過程無くしては、日本の製造業大国としての姿は無かったでしょう。

 マッカーサーが呼び寄せた経済官僚(特にデミング博士)の存在は重要です。
 アメリカの最新製造業(当時のアメリカはそれを捨てつつありましたが)を学ぶ事が出来た。
 マッカーサーは、アメリカの20世紀における戦略的大失敗をほぼ一人でリカバリーしましたが。
 日本に製造業立国の思想を持ち込んだことも、米国での功績同様に世界史に残るでしょう。

 ★

 脱亜入欧を合言葉に進んでいた、知的エリート独裁が打ち砕かれたことも敗戦のプラス面です。
 明治期日本は、初中等教育の世界ではフランス、軍事や高等教育ではドイツを模範にしました。
 フランス教育方式の欠点である、早熟な天才を最上とする人材登用方式も模倣していました。

 欧米社会の欠点まで模倣しつつあったものが、敗戦によって一気に覆されました。
(師範学校制度など、日本教育のプラス面も同時に一掃されてしまいましたが……)
 戦争によって日本文明が失った物は巨大でしたが、得た物もまた巨大でした。

 下劣な精神性を持つ朝鮮人を切り離すきっかけを掴めた事は、その中でも大きな物でしょう。
 今後は、朝鮮人やその工作員に付け入る隙を与えず、日本から追い出すことが必要になります。
[ 2014/06/21 21:46 ] //rKlrZ.I[ 編集 ]
113557 :名無しさん@2ch:2014/06/21(土) 22:08:14 ID:-

超時空慰安婦誕生の瞬間である
[ 2014/06/21 22:08 ] /-[ 編集 ]
113558 :ああん:2014/06/21(土) 22:13:51 ID:-

>>113548
そもそも日本が満洲国を独立させた理由が日本の保護国朝鮮と清、ロシアが陸上で国境を接していることを危険と考えたからですし
愛新覚羅溥儀が満洲国に引っ込んだのはもはや女真族(満州族)の力で支那を抑える事が出来ずこのままではなぶり殺しの目に遭うのが目に見えていたから日本の力を借りて皇帝所縁の地へ逃げ込んだ
この時点では日本も満洲国も協力関係にある
その関係が崩れるのは少しでも早く満洲国に近代的な政治と軍隊を作り独立国としての体裁を保てるようにしたかった日本を邪魔に思った満洲国が好き勝手振る舞おうとしたから
まだ独立国としての体裁も整ってないうちからガードを下げちゃった事にある
日本もお節介だし満洲国も恩知らず
なんでこんな事になったかと言えば朝鮮にあった派閥のうち親日本派が権力闘争に勝利し高宗の信頼を勝ち得たから
あの半島は昔からずっと極東の火薬庫なんだよ
逆に言えば朝鮮が日本に靡かなければ満洲国も建国されなかったか今とはかなり違った形になっていたでしょう
日本に必要なのは今も昔も敵国との緩衝地帯なのですよ
だからアメリカに言われるままに韓国に金を出し日本の盾としていた
ここで支出される事になる金は名目を考えなければ正当なものであり言うなれば前線における危険手当のようなもの
ところが何を勘違いしたか韓国が自分でついた嘘であるところの名目の方を深く信じる様になりこれがある限り日本からいくらでも金を引き出すことが出来ると思い込んでしまった
日本から金をせびる枕詞としてジュウグンイアンフ、ニッテイサンジュウロクネンを謝罪しる!と言い続けることによって日本もついに堪忍袋の緒が切れた
事が此処に至っては日本が最前線となる事になるのだがみんなその覚悟はできてるのだろうか?こればかりは疑問である
[ 2014/06/21 22:13 ] /-[ 編集 ]
113559 :べる:2014/06/21(土) 22:19:11 ID:-

談合は談合として、朝日新聞などを追及しなくて良いのですかね?
今のままだと、彼らは何もなかったように振る舞いますよね
[ 2014/06/21 22:19 ] /-[ 編集 ]
113561 :名無しさん@2ch:2014/06/21(土) 22:25:36 ID:-

>事が此処に至っては日本が最前線となる事になるのだがみんなその覚悟はできてるのだろうか?こればかりは疑問である<

南シナ海でシーレーンの安全が脅かされている現在、日本はすでに最前線になってるよ。
必死に代替エネルギー開発をしているのもそのためだし、原電の再稼働を検討しているのもそのため。
何をいまさら。
[ 2014/06/21 22:25 ] /-[ 編集 ]
113564 :ああん:2014/06/21(土) 22:35:34 ID:-

>>南シナ海でシーレーンの安全が脅かされている現在、日本はすでに最前線になってるよ。
それもアメリカの保護があっての事です
アメリカが今のまま縮小路線を続けていけば戦前の状態に逆戻りする
つまり大東亜共栄圏構想がそのまま現在に復活することになる訳です
その時アメリカに過保護に育てられていた日本がセキュリティダイアモンドの要になるとして
はたしてその役目をやり遂せるだけの覚悟はあるのだろうか?
軍事費が増大した分だけ国民の負担も大きなものになるよ?
あれだけマスコミが嘘を流してる事を知りながらそのマスコミの煽動に乗っかってネンキンガーとかコウムインガーとかやっちゃってる人達が妄動する事が目に見えてる気がしますが
[ 2014/06/21 22:35 ] /-[ 編集 ]
113567 :名無しさん@2ch:2014/06/21(土) 22:41:45 ID:BsqUATt6

>113556さん
>113558さん
人物史、政治史を追えばそうも言えるでしょうが、
戦前日本も何も製造業を軽視していたわけではない。
また経済理論についても、戦前から第二次世界大戦時に必要となる物量、
勝利に必要な撃沈数量を定量的に分析するなど理論や技術の基礎は戦前にあります。
傾斜生産方式が考え出されたのもこの頃、
また同時期に鉄道網の複線化と「新幹線」という用語も出ています。
(牧野邦昭「戦時下の経済学者」参照)

また歴史統計を見てみると、東アジアでは工業力の伸びに比べて、
鉄鋼石など原材料の産出量は同時代的には最近まで貧弱なものでした。
しかし各地域ごとに工業力がついてきた時期の分を集計すると、
大戦時と比べて資本があれば史実の何倍もの資源を利用できた可能性があります。
申していますのは「緩衝国との関係」や「植民地の上がりを得たかったか」ではなく、「加工貿易で国力をつけた実績を前提に、周辺国に自立の気概あればいかなる可能性があったか」ということです。
特に植民地からの上がり論に関しては、日本産業史においてどの程度それを前提にしたのか、機会があればそちらに流れたのか、加工貿易のための資源輸入が史実よりも円滑であった場合の世論変化など、検証して一応の推測を出す過程がなければ、受け入れられるものではありません。他は歴史観として面白く拝読していますが、事実関係については言い切るにはかなり手落ちがあるように思います。
[ 2014/06/21 22:41 ] /BsqUATt6[ 編集 ]
113571 :名無しさん@2ch:2014/06/21(土) 22:55:45 ID:-

祖父たちに冤罪を着せた連中の中には日本人に成りすましたり保守や一般人のふりをしている者もいる。
敗戦で大陸から手を引くことができて良かったことは確かだが、結局その後も付きまとわれ続けていることに変わりない。
朝鮮も満州も極東共和国も汪兆銘政権も、大陸の保護国は皆、味方のふりした敵であり、被支配者のふりして日本から搾取する存在でしかなかった。
戦後の韓国と改革開放後の中国もまさしくそういう存在だし、ソ連崩壊以来ロシアがこのポジションを狙っている。
日本そのものが前線になりうるリスクをとってでも大陸から完全に手を引くか?
大陸奥深くに前線を押し出す代わりに敵を内部に抱え込むか?
常に究極の選択を突きつけられている。
[ 2014/06/21 22:55 ] /-[ 編集 ]
113572 :名無しさん@2ch:2014/06/21(土) 23:09:19 ID:-

>軍事費が増大した分だけ国民の負担も大きなものになるよ<
本腰入れて日本が兵器の開発と自国生産をし、自前でシーレーン防衛までまかなうのを掣肘してきたのはアメリカだけどね。
日本が軍備増強して問題になるのは除隊した人員の処遇。金は何とかなるよ。
つか、日本が何ともできないならアメリカにも中国にも何ともできないだろうさ。
資本と技術が一番充実してるのはおそらく日本だ。
実際のところ、日本は農業、漁業、林業、土木、建設にはまだ伸びしろがあるだろうと思う。自衛隊をやめた若者たちが技能と体力と知識を生かして活躍できる分野を実はまだ残してると思うんだな。なので心配ないとまでは言わないにしろある程度の受け皿はあると思う。
ま、国民は民巣を見捨てた時点で平和路線なんぞ寝言だと判断したってことだよ。
[ 2014/06/21 23:09 ] /-[ 編集 ]
113574 :名無しさん@ニュース2ch:2014/06/21(土) 23:32:57 ID:-

朝日新聞6月21日夕刊のクソコラム「素粒子」より

==============
当時の外交がわかっただけの河野談話検証。
見直したいけど見直せない。
首相と周辺のガス抜きに要した労力。
==============

「お前が言うな」の他に言葉がありません。早く滅びればいいのに。

事あるごとに家族に言い続けて参りましたが、やっと朝日新聞止めてくれるそうです。これで少しストレスが減りますわー。
[ 2014/06/21 23:32 ] /-[ 編集 ]
113576 :名無しさん@2ch:2014/06/22(日) 00:15:20 ID:-

最前線になる覚悟があろうがなかろうが、
韓国の統帥権は来年返還されるわけで、
米国のプランからも、日本が最前線てのは
確定事項。日本人は災害への対応と同様に
起きてしまったなら腹を括れると思うよ。
現段階では、戦闘に対する覚悟のあるなしを
説いても今更だしサヨクめいて嘘臭いかもね。
[ 2014/06/22 00:15 ] /-[ 編集 ]
113583 :名無しさん@2ch:2014/06/22(日) 06:44:33 ID:-

※113561
デスヨネー
韓国云々別にしても中国の海洋への野心(尖閣諸島や沖縄、南シナ海)が露骨になりシーレーン(日本のエネルギーの補給線)が脅かされてる段階なんだから日本は他人事じゃ無いんだよね

今後の朝鮮半島情勢に関しては、韓国が中国に渡っても大丈夫な様に中国の飼ってる狂犬北朝鮮の首輪緩めるだけで良い楔になるんよね
北朝鮮は中国嫌いだし、ロシア経由での補給も可能
更に北朝鮮が配備した新型対艦ミサイルは韓国海軍や黄海の中国海軍へも有効と来たもんだ
それに韓国が中国に取り込まれたら、中国の北朝鮮の価値が減り甘やかさなくなる訳だから首輪を緩める為のちょっとした支援や交渉に飛びついて来やすくなってるしな
[ 2014/06/22 06:44 ] /-[ 編集 ]
113584 :名無しさん@2ch:2014/06/22(日) 07:30:32 ID:-

テキサス親父のサイトに慰安婦の尋問調書が公開されてるけど、
興味を引くのが アメリカ戦時情報局(OFFICE OF WAR INFORMATION)の 心理作戦班(Psychological Warfare Team)が担当した事なんですよ。
ここはアメリカ国内にいた反戦的な日系人を使って降伏ビラを作成したり、投降を呼びかける放送の内容を作らせた部署ではなかったかな。

現在、韓国側が「朝鮮人女性を強制連行され性奴隷にされた・・・」と主張してるが、
なぜ、戦争中、アメリカ戦時情報局が反日プロパガンダの材料として慰安婦問題を扱わなかったのか?
パールハーバーに奇襲をかけるような卑怯な日本人を、さらに貶める絶好のプロパガンダ材料だったのにね、本当に不思議だ_____

さらに言えば初代韓国大統領、李承晩は慰安婦問題に言及した事があったかな。
李承晩ラインを引くほど反日政策をとっていたのに、強制連行され慰安婦にされた朝鮮人女性とその家族の声は李承晩の耳には入らなかったらしい、本当に不思議だ_____
[ 2014/06/22 07:30 ] /-[ 編集 ]
113588 :名無しさん@ニュース2ch:2014/06/22(日) 08:12:43 ID:-

朝日新聞は本件に関して思ったよりも積極的に発言しているなー。
てっきりお仲間に擁護を任せて自分は口を閉ざしていくと思っていたんだが。

「朝日新聞に後ろめたい事など何もない!」

これを言い張る為にはなんらかのリアクションが必要だと考えたのかな?
社内の空気はめっちゃ悪くなっているだろうしなー。
[ 2014/06/22 08:12 ] /-[ 編集 ]
113589 :名無しさん@2ch:2014/06/22(日) 08:31:01 ID:-

韓国の教科書では、第二次世界大戦と朝鮮戦争が50年位前に起こった事になってるのか。
[ 2014/06/22 08:31 ] /-[ 編集 ]
113591 :名無しさん@2ch:2014/06/22(日) 09:51:11 ID:-

朝日には社内の空気が悪くなる様なまともな意識ないだろ。
全部同じ穴の貉だろうさ。
[ 2014/06/22 09:51 ] /-[ 編集 ]
113593 :名無しさん@2ch:2014/06/22(日) 10:11:52 ID:-

どこの編集部もタバコの煙で空気がわる(ry)
[ 2014/06/22 10:11 ] /-[ 編集 ]
113601 :名無しさん@2ch:2014/06/22(日) 13:41:53 ID:-

すげぇなぁコレw
飴がやたらとしつこくうっさいケイショウシローに配慮して「コウノダンワケイショウシマス」って言っときますねーアジア女性基金出した手前もあるし(棒)。けど、とりま検証結果はこうですた☆
って、飴の横槍の存在まで明らかにしちゃったよw
飴はケイショウそのものは言明されてる以上、それに文句つけられる頭は黒ノムには無いと思うし、
ある意味小浜が無能で使えないなら、使えないように利用させてもらいますね(はぁと)的な日本政府の手のひら返しスバラシイw
[ 2014/06/22 13:41 ] /-[ 編集 ]
113606 :名無しさん@2ch:2014/06/22(日) 14:17:37 ID:-

朝日の場合、社長の息子は、タバコじゃないヤバそうな葉っぱの煙で空気が悪そうですね
[ 2014/06/22 14:17 ] /-[ 編集 ]
113611 :名無しさん@2ch:2014/06/22(日) 16:38:39 ID:-

金正日が拉致を認めたら、多くが韓国籍に鞍替えして翌年から韓流。
韓流の反動で嫌韓が盛んになったり韓国による在日徴兵の動きが出ると、嫌韓に便乗して北朝鮮擁護。
[ 2014/06/22 16:38 ] /-[ 編集 ]
113613 :名無しさん@2ch:2014/06/22(日) 18:00:56 ID:-

※ああん
↑こいつ日本人じゃねえだろ。
たまに現れてはイミフな長文書きちらかして、反論出来なくなったらフェードアウト繰り返してるしな。
おおかたアカヒあたりの工作員だろ。
[ 2014/06/22 18:00 ] /-[ 編集 ]
113635 :名無しさん@2ch:2014/06/23(月) 00:44:02 ID:-

日本軍による強制性が無かったことは、第一次安倍内閣の時に、すでに閣議決定されている。
[ 2014/06/23 00:44 ] /-[ 編集 ]
113642 :名無しさん@2ch:2014/06/23(月) 02:15:07 ID:-

慰安婦本人の証言集、証言を見れば、ボロボロと話をしてしまうから、朝鮮の嘘も証言した本人の嘘もわかってしまうのですね。

河野洋平さんは、韓国の専門家であるだけでなく、中国にも大変に理解が深い政治家さんです。

政府は国民にボールを投げました。
次は国民が行動で示す番ですよ。
[ 2014/06/23 02:15 ] /-[ 編集 ]
113654 :名無しさん@2ch:2014/06/23(月) 10:22:32 ID:-

シンシアリーさんの今日のブログ「韓国、慰安婦問題で信頼を語る」・・・・。
なんだかシンシアリーさんが気の毒になったよ。トラストミーのときの日本国民の心情というか、ねえ。それよりも多分恥ずかしいというか情けないというか。トラストミーの時は日本国民はあきれて怒ったけど、韓国じゃその逆。その中で一人まともってのは気の毒千万。
なんともはや。
[ 2014/06/23 10:22 ] /-[ 編集 ]

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