「火山が噴火する可能性があるから川内原発は再稼働すべきでない」@鹿児島大学井村准教授

かごしま反原発


196: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 22:36:11.45 ID:kx2qo/xd.net

「火山が噴火する可能性があるから川内原発は再稼働すべきでない」@鹿児島大学井村准教授

雇用が安定している大学の先生の言う事はちがうなぁ…

そもそもこの准教授が想定しているような噴火があったら廃炉されてない限り何らかの問題はあるでしょ。


198: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 22:38:27.75 ID:8kVW+yqZ.net

>>141
おQそのものですね

>>196
そのレベルの噴火起こったら原発がどうかなる前に周囲全滅ってのを理解できないんだろうか


199: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 22:38:28.78 ID:NpTt2UWz.net

>>196
かごんま大の冷房を切れ!

うちの親族が(部署全然違うが)かごんま大の末端で働いてるが
冷房が入ってる建物内で仕事してても、ちょっとした外や通路の移動だけで
汗クッサーになってるからファブリーズ必須だぞ


203: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 22:41:23.55 ID:A1sLwB0l.net

>>196
准教授!さっさと鹿児島から避難しろよwwwwwwwww


205: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 22:42:51.92 ID:EXY2jWIY.net

>>196
火山が本気で噴火すると思ってるなら周辺の住民を強制退去させる方が先なんだけど
もし噴火しなかったときどうやって責任とってくれるのかね、この人は


206: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 22:43:57.43 ID:WeQWi3rD.net

>>196
どうせそれをクリアできても「隕石が命中する可能性が」とか言い出すんでしょ(ハナホジ

まぁ世の中には富士山を超える津波を考慮して堤防を作れ! とか喚いてた馬鹿はいましたがw
さすがに教授や准教授などの学者じゃそんな寝言は言いませんけど。


207: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 22:44:50.69 ID:2mHoQ42O.net

>>196
鹿児島市街地の鼻先に何があるか言ってみろ!


209: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 22:45:14.64 ID:NpTt2UWz.net

まあ桜島はここずーっとモクモク噴火(時たまドカン)してるんですがね



それに何の対策もとらず東京の放射脳イベントばかり行ってたテニアンが落とされたのもむべ


213: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 22:47:56.61 ID:BP9WdVcY.net

>>196
隕石が落ちる可能性があるから再稼働するべきではない、とかでも大体同じになりそうな…


214: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 22:47:58.25 ID:A1sLwB0l.net

火山を理由に反原発やるのが流行りらしいが
韓国済州島って火山島だよな。
あれが古代阿蘇山クラスの大噴火したら韓国南部の原発アウトじゃねーの?
250キロ圏内にどれぐらいの日本の領土があるんだかw


215: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 22:48:10.91 ID:3CcjHCI2.net

>>196
「桜島噴火は綺麗な噴火!!!1111!!11」とか言いそう


217: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 22:48:33.75 ID:RXhdsMgb.net

>>196
よくある脱原発のレトリックですね
「もし○○が起こると危ないから原発は再稼働しない方がいい」
「○○」には北のミサイルでも火山の噴火でもUFOの襲来でもなんでもいい

このロジックのツッコミ所は「それが起こったら原発関係なしにやばい事態になる」と事ですね
「原発再稼働する」と「UFO襲来」は本来別の案件であって一緒にするのはおかしい
一見関係ありそうだけど関係ないこと言ってだまそうとする典型的な詐欺師の手口そのもの


220: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 22:51:33.27 ID:Z8TDMxPz.net

>>217
「もし我が党が又政権を取るといけないから、原発は再稼働しない方がいい」
とか


221: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 22:51:37.86 ID:2zgzUnMS.net

>>217
「もし我が党が政権を取ると危ないから原発は再稼働しない方がいい」


222: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 22:52:51.84 ID:2ZFwWeFb.net

けこーん


224: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 22:54:11.32 ID:3CcjHCI2.net

>>220-221
これは政権交代が必要ですね・・・(錯乱)


227: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 22:56:40.81 ID:Q/LF2Y5F.net

>>217
余所はともかく、まず放射脳は女川原発の職員の前でセプクして詫びるべきじゃないかな。


229: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 22:57:01.86 ID:+Klr4VCx.net

「もし我が党が政権を取ると危ないから集団的自衛権は認めるべきではない」


231: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 22:58:07.98 ID:fFP3QyJB.net

しかし真面目な話、マスコミや規制委員会の状況を見てると
「もう化石燃料はどう頑張っても出ません」という事態にならない限り、
この調子だと日本の原発は絶対に動かないと思うし、新造などどうやったって無理だと思う
無理矢理動かそうと思えば動くけど、間違いなく総叩きに遭って政権が吹っ飛ぶからできないだろうし…

ここまで動かないんなら、いっその事原発を諦めて最新型火発の新設&既存火発のリプレースをして、
(今もやってるかは分からんけど)割高なスポット価格で燃料を買うことを止めて、
原発が動かないことを前提にした計画を組んだ方が…と思っちゃうなぁ


233: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 22:59:24.77 ID:8kVW+yqZ.net

どうやったって安くはならんよ
地道に地道に再稼働への道筋をつけるべき


234: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 23:00:30.33 ID:+Klr4VCx.net

>>231
現実として団塊の世代が死ぬまで原発再稼働は無理だと思う。


235: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 23:01:13.11 ID:Y6QMDGRq.net

原発再稼動を行っても世論は激昂せんと思うけどねえ。
電気代が下がればごく一部以外は黙ると思うよ。


237: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 23:02:43.29 ID:RXhdsMgb.net

そもそも原発が反感を買わない事は選挙でずっと証明されているし
まぁ連中は自分たちが勝った部分しか見ていないでしょうけど


238: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 23:03:32.76 ID:2zgzUnMS.net

再稼動は許容するだろうが、新規建設を受け入れる自治体は無いだろうね。
結果、老朽化した原発の比率が序々に上がってくる、と。


239: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 23:04:00.36 ID:LEiO2fYB.net

自然エネルギープランと既存エネルギープランに分けて
自然エネルギープランの方を一月通常4~5万円にすれば安くなりますよ________


241: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 23:07:15.03 ID:NpTt2UWz.net

>>237
「反原発自体がオワコン」という現実から逃げ続けるかぎり供託金を貢ぎつづけるでしょうね

(3)保守・革新の連合で脱原発の展開を

前述したごとく、保守と革新の連合で脱原発の新しい段階に我々は到達した。この
ことは単純に選挙だけではなく、他の分野についてもいえることである。
裁判(差止訴訟、損害賠償、刑事告訴など)、デモ、原発立地首長への
働きかけ、脱原発法制定運動、住民投票、さらには原発被災者への支援運動など全ての分野において保守と革新の連合、
良心的保守層を巻き込んでいくことが必要である。
http://nonukes-tokyo.org/tagged/message
あくまでデモやスラップという旧態依然の方法に固執してますし


242: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 23:09:10.98 ID:Q/LF2Y5F.net

ま、原発の近くに住む知り合いの親父さんが「これこれこう言うわけでこんだけやってますから
安全ですって説明されたけどやっぱり、なあ……」と不安がってたのはわかる。

でも放射脳は遠巻きにアホなデモとか売名フェスとかするだけじゃねえか。

>>231
それで事足りるなら、とっくに取り組んでるんじゃない? 我が党じゃないんだし。
>火発でやりくり


247: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 23:11:59.02 ID:Y6QMDGRq.net

火力でやりくりといっても、燃料の採掘から輸送、貯蔵にいたるまで、すべてのインフラを整えないといかんからねえ。
方針が定まるまで手出しは出来んわな


249: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 23:12:40.31 ID:ej2upy0Y.net

>>238
そして老朽化した原発にトラブルが発生してから「みろ!我々が正しかった!」とドヤ顔する放射脳さん、
までがテンプレですな。


250: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 23:13:41.70 ID:xBQfwDAg.net

 〃
(゚ν゚) だらだら引き延ばしして40年引っ張れば、期限切れで全部廃炉になるから、それが狙いだろ>寄生虫
あと、廃炉しろと指示すれば責任が生じるから、電力会社が自主的に取り下げしての廃炉に追い込もうとして、
チキンレース状態。


255: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 23:20:23.03 ID:BP9WdVcY.net

燃料費と最新の火力発電所の建設費等を全部電気料金に価格転嫁していいなら考えないでもない。


266: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 23:28:44.63 ID:uxTs/aC6.net

何で日本人はたった一回の失敗で逃げちゃう体質になったのかなあ?
戦争は痛い目にあったからもうしたくない
原発は痛い目にあったからもういらない

これじゃすぐ挫ける人間に文句言えないわ。


298: 日出づる処の名無し 2014/05/30(金) 23:56:36.97 ID:DYhAlRQ3.net

>>249
マークⅠ型は危険が危ないからとっとと更新汁! という状態で延々と新設の妨害を
し続け、震災でマークⅠ型炉4個を壊した実績が、すでにあるですぅ・・・・・・


放射脳のナマモノは過去の実績を喧伝するべきだと思うですぅ_______________________


304: 日出づる処の名無し 2014/05/31(土) 00:05:25.25 ID:fute7IUG.net

>>298
原発に色んな安全機器付けようとしたら、
そんな安全機器付けなければ危険なんて~フンダラ~と言ってたのを見たことがありまして・・
当時危険がーと言ってた連中吊るし上げるべきと思います。
安全装置や機器付けさせなかった議員が居たと思うので。


307: 日出づる処の名無し 2014/05/31(土) 00:08:05.11 ID:93LjydJP.net

ひたすら安全装置が働かなくなったらどうなるんだって連呼してた議員が確かな野盗にいたような
ベントもつけなきゃ安全じゃないのかと言われてつけない方針だったよね
みんなまとめて死ねばいいのに


310: 日出づる処の名無し 2014/05/31(土) 00:10:09.95 ID:mlq1fhn4.net

>>307
安全装置が働かなかった場合の安全装置を付ければいいだけだな____


311: 日出づる処の名無し 2014/05/31(土) 00:10:30.90 ID:tF9qodJv.net

>>304
絶対安全なんだろ!
安全ならそんな装置はいらんだろうが!オラオラ!

ぶっちゃけ、これがやりたいだけですので
安全も不安も実は重要じゃなくて相手の上にたって威圧するのが目的だから
放射脳も同根で自己の優位が目的で子供の健康とか実は重要じゃない


313: 日出づる処の名無し 2014/05/31(土) 00:14:15.76 ID:jfjTJguB.net

>>311
その口調でやってた連中の動画を福島でエンドレスで流すべきと思います


314: 日出づる処の名無し 2014/05/31(土) 00:14:32.66 ID:bCVw3Y5x.net

>>311
それどころか、働かずに騒げればお題目は何でも良いんじゃないの?>放射脳
他にも色々趣味を掛け持って、本州からバカンスで沖縄反米デモに行ったりもするんでしょ?


318: 日出づる処の名無し 2014/05/31(土) 00:16:21.50 ID:qpVvP23M.net

まぁ、どんな活動をするにせよこの土日は無理でそ。
もう6月とはいえ30℃越えとは……脱原発派はエアコン切って地球に優しく汁。



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[ 2014/05/31 11:00 ] 国防 | TB(0) | CM(22)

112733 :名無しさん@2ch:2014/05/31(土) 11:57:48 ID:-

団塊世代をいかに目覚めさせて日本派の輪に入って頂くか。
これが今の時期に大切な事ですね。

まだ60代前半。
健康で頭も回る。
経験と知識、人の繋がり。

それらが新たに日本派に加われば大きな力となる。

だからこそ反対勢力は必死に団塊世代を叩く姿勢を見せて、説得を諦めろと声だかに叫び続ける。

日本派にもいろいろある、優先順位も大切にする事も。
受け皿は既に存在する。
あとは、分り易い言葉で、相手よりも粘り強く説得するだけ。
[ 2014/05/31 11:57 ] /-[ 編集 ]
112736 :名無しさん@2ch:2014/05/31(土) 12:25:53 ID:-

団塊もある程度目覚めなければ自民が選挙で勝つ事は無かった訳で徐々に目覚めて言ってるのでしょう。
そうじゃなければ嫌韓関連の載った雑誌があれほど売れるとは思えないのですよ。
基本的に情報をメディアに頼ってる世代ですからね。
ただ、特にアカン団塊の世代が目立ちすぎてるんですよね。
そういうのに限って金も時間も持て余してますから。
[ 2014/05/31 12:25 ] /-[ 編集 ]
112742 :名無しさん@2ch:2014/05/31(土) 14:46:03 ID:-

※112733
綺麗事だよそれは
彼らには今まで散々やらかしてくれた責任をとってもらわねば
結局おなじようなことをくりかえすぜ
[ 2014/05/31 14:46 ] /-[ 編集 ]
112744 :名無しさん@2ch:2014/05/31(土) 15:27:02 ID:-

綺麗ごとかも知れないけれど、結局は地味な広報活動の方が効くんだよね。
団塊世代だって、全員が騙されている訳でもない訳だし、一部を切り取って敵のような扱いをするって事は分断工作に引っかかっているのと一緒だと思うけどね。

議員とかがやる事と、一般日本人がやる事は同じ事は出来ないよ。
ただ、自分の周りの人に、今原発が止まっているといっても現実的には安全じゃない事。
動いていても止まっていても髪の毛の先ほどしか違いがない事を理解してもらって、稼働する事により安全対策を出来るだけ沢山取ってもらう事の方がいいよねという結論になるように、地味に活動するだけだわ。
でもさ、これは結構色々な人が知っている。
知らない人も「あぁ、そうだね」って言ってくれる。
そして、こそっとマスコミの異常さを心の中に送り込むのさ。

悪事千里を走るって諺があるように、悪い事をやっている連中ってのは知らないふりをしているだけで意外と知っている人は多いのよね。

政治の方は、もう少し大胆でも良いと思うけれど、一般市民は出来る範囲で井戸端会議をしながら目立ち過ぎない程度にやるのさ。
団塊の世代は敵!って認定をすると本当に敵になるよ?
結局、皆がとは言うけれど団塊だって若者だって、それぞれ別々の人間であり別々の個性だ。
全員を説得出来るとは思わないけれど、一人説得すると反対との差は二人分。
何でも水に流し過ぎて、テヨンさんとかの悪事も流しちゃうのが日本人の悪い所だけど、自分の意見に賛成でない人は敵とか、もとお花畑さんをいつまでも攻撃する程良い所をなくしてしまうのも違うと思う。
[ 2014/05/31 15:27 ] /-[ 編集 ]
112746 :名無しさん@2ch:2014/05/31(土) 17:31:09 ID:TbCZj3M6

>266の書いている事がいまひとつわからん。
俺は反原発主義者じゃないけど戦争で死にたくないし放射能をあびたくない。
「また失敗して沢山死んじゃった。今度は犠牲者が少なくなる様にまた挑戦だ!」
これはだめだろ?
[ 2014/05/31 17:31 ] /TbCZj3M6[ 編集 ]
112747 :名無しさん@2ch:2014/05/31(土) 17:54:05 ID:-

団塊世代を上司に持ち、苦労をしたと思っている人は説得は無理だと思うのでしょう。
何十年付き合ってきたと思っているんだ!ってね。

それでも、説得説明に成功した例は少なくない。

発言をするようになった人も多いし、デモに参加する人も出て来た。

団塊世代は、左翼の既得権益だったのです。
説得されては困るだろうな。
[ 2014/05/31 17:54 ] /-[ 編集 ]
112751 :べる:2014/05/31(土) 19:02:27 ID:-

うちも駅前で頑張って川内(何故か変換できない)原発を停止しようとビラを配っているおじさんが居ましたが、だれも見向きをしない様子。
そもそも川内がどこにあるのかわかっていないのではとも思います。

さて前提として日本は島国です。そしてその領土の多くが山岳地帯と森林です。
地震が頻発し、また休止状態であるものの火山は多いです。
地震が多いため、建築物は耐震が常に最低条件になっています。
そのため欠陥住居と言っても中国や韓国にあるような震度0での倒壊はありません。
殊に神戸震災以降は震度6直下でもだいたい大丈夫な家が多いでしょう。

物事の予測は常に現実に即しているべきです。
うちの会社は先の大雪で工場に大損害を受けラインが止まり製品供給に大きく影響を及ぼしました。
代案が立てられる規模ではなかったので、工場の状況写真を相手に見せて、「どうです、ひどいでしょ?」と同情心を煽るような、メンヘラみたいなお客様対応しかできないというおおよそ情けない状況ではありました。
かようにして自然災害というのはおおよそ人智を超えた存在です。
毎年の状況からおおまかな傾向は読めるものの、それでも100年規模の災害は努々当たるものではありません。
人類滅亡をもう千年近く言われ続けていますが、片鱗が見られないですよね。種の滅亡は唐突に来るか、穏やかに取り返しのつかないままに亡んでいくものだと思います。(『ヨコハマ買い出し紀行』のように登場人物は通常に生活を営み、でも環境的にいつかは誰も居なくなるような状況が穏やかな滅びです)
数百年規模の災害はそのため忘れられがちであり、東日本震災での被害の原因となりつつも前提として活動するにはあまりに杞憂的であり、真にやらなければいけなかったのはスーパー堤防のようなシステムではなく、津波を前提とした避難訓練を頻度を上げるという運用面での対処だったのかもしれません。

川内原発の停止の理由として問われている火山噴火はそれ自体が稀であり、それが問題であれば中国や韓国への投資も問題外であり、すべてのインフラ施設がリスクなわけです。
中国の大陸間ミサイルは、発電所も狙ってますよね。
男は外に出れば七人の敵がいるというので、リスク管理の最善は男は引きこもりになることだと思いますが、こんな言い方をすればいかに極論で話がされているか具体的ですよね。
結局な話、想定できる自体のうち現実的なものについて対処方法だけ明確であり、それが守られていれば問題ないわけです。お

現実問題、電気の需要は景気の回復に伴い必要不可欠であり、次世代エネルギーのような夢物語を語っている状況でもなく、特に今年は西が暑く、東は冷夏と言われているので、西日本の人には厳しい話です。
はやいところ原発の再稼働をし、電気代を抑えてほしいものです。
[ 2014/05/31 19:02 ] /-[ 編集 ]
112759 :名無しさん@2ch:2014/05/31(土) 20:38:22 ID:-

鹿児島大学井村准教授

この方は、再稼働を止める必要があるほどの、噴火の可能性についてどのように説明したの?
その学説は説得力を持つものなの?
どの数字がどれだけになったから止めることにしたの?

素人にもわかるように解説して下さい。
[ 2014/05/31 20:38 ] /-[ 編集 ]
112760 :名無しさん@2ch:2014/05/31(土) 20:58:28 ID:-

東電が木材チップ工場をを全国に造り廃材間伐材を高値で買ってくれるなら、電気代が上がってもいいかな。
[ 2014/05/31 20:58 ] /-[ 編集 ]
112764 :名無しさん@2ch:2014/05/31(土) 21:40:47 ID:-

日給いくらだったのですか?
お弁当も出たのですか?

大体どのあたりの労働組合が参加したのですか?
[ 2014/05/31 21:40 ] /-[ 編集 ]
112772 :名無しさん@ニュース2ch:2014/06/01(日) 01:00:49 ID:-

ニュースでやってたけど、火山屋にも一口噛ませて欲しいのかなって思ったな。大体、数万年前に一度しか起こってない事を危ないと言うよか、値上がりし続ける電気水道代でこっちの懐が危ない問題を解決して欲しいよ。
[ 2014/06/01 01:00 ] /-[ 編集 ]
112774 :名無しさん@2ch:2014/06/01(日) 01:39:58 ID:0m2AWIoQ

鹿児島県北西部地震にフォーカスを当てず、火山噴火を引き合いにだすとはw
1914年の桜島大噴火の折、震度7規模の火山性地震が起きているのは事実ですが、
原発までかなり距離があります。
数万年に一度の規模の噴火が起きるなら、原発どころか薩摩大隅は全滅でしょう

常時桜島を監視している、京都大学の方々に意見を求めてない時点でお察しですね
[ 2014/06/01 01:39 ] /0m2AWIoQ[ 編集 ]
112776 :名無し:2014/06/01(日) 05:08:35 ID:-

難しいな過剰に敵にしないというは…まあ知識として理解は出来る。
韓国の船の事故の後に韓国旅行に行ったアホがいるからさ。
馬鹿だろ。多分ツアーかね。
頭もいいし、仕事も出来るけど。正直余り関わりたくないです。
政治について大喧嘩したことあるけど正直見捨てられてしょうが無いと思うよ。
[ 2014/06/01 05:08 ] /-[ 編集 ]
112779 :名無しさん@2ch:2014/06/01(日) 08:31:29 ID:-

原発が噴火に弱いような主張だけど、火山灰に強い発電方法って何かありますか?
火力発電にしろ、どう効率化しても、常に換気しないといけませんよね?
[ 2014/06/01 08:31 ] /-[ 編集 ]
112780 :名無しさん@ニュース2ch:2014/06/01(日) 09:06:56 ID:-

さよなら原発ごまかしパレード、と空目した。
[ 2014/06/01 09:06 ] /-[ 編集 ]
112787 :名無しさん@2ch:2014/06/01(日) 12:17:13 ID:-

火山があるなら地熱発電…
[ 2014/06/01 12:17 ] /-[ 編集 ]
112788 :名無しさん@2ch:2014/06/01(日) 12:22:28 ID:-

情弱なわたくしにはわからない事ですが。
動画や画像から個人を特定できるシステムがありますよね。

主な労働組合と役場の職員さんのデータから出席者の傾向とか見えてくるんですか?
面倒だからと、役所ごとのリストとか出せるんですか?

お金の流れや人の繋がりから何か見えてくるんですか?
[ 2014/06/01 12:22 ] /-[ 編集 ]
112798 :名無しさん@2ch:2014/06/01(日) 16:46:30 ID:-

※112788
金の流れや人の繋がりなんて難しい物を見なくても、詐翼団体の住所をググルだけでも繋がりが見えて来るんだぜ!
あいつ等の脇の甘さは本当にパナイ
最近はTwitterのRTで繋がりが判断できたりするよ
[ 2014/06/01 16:46 ] /-[ 編集 ]
112801 :名無しさん@2ch:2014/06/01(日) 17:45:36 ID:-

「さよなら原発おためごかしパレード」って素で読んだ。
うん、庭仕事で疲れてるな。ぎっくり腰の再発に気をつけよう。
[ 2014/06/01 17:45 ] /-[ 編集 ]
112808 :名無しさん@2ch:2014/06/01(日) 20:31:55 ID:-

火山が噴火する可能性があるから地熱発電は(以下略
[ 2014/06/01 20:31 ] /-[ 編集 ]
112856 :名無しさん@2ch:2014/06/02(月) 14:35:11 ID:-

※112787
地熱発電に適した土地ってのは温泉街になっちゃってるんだよな
で、下手に作ると温泉街からお湯が出なくなったりするので結構作るのが難しいという
建設に大丈夫そうな所はお湯の温度が低い、デンジャー過ぎてハハッ!ワロス!な所しか残ってないという
我々は温泉スキーだから仕方ないね
[ 2014/06/02 14:35 ] /-[ 編集 ]
112914 :名無しさん@2ch:2014/06/04(水) 12:33:49 ID:-

>「もし我が党が政権を取ると危ないから原発は再稼働しない方がいい」
鹿児島大学の准教授なんぞより、2chの書き込みの方がよっぽど説得力が有る不思議w
[ 2014/06/04 12:33 ] /-[ 編集 ]

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