【あー小学館に抗議されると困るんだねw】雁屋哲氏「責任はすべて私に」編集部への抗議は「お門違い」

378: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 16:38:24.12 ID:/0GlsAtI.net

【漫画/放射能】福島県双葉町が小学館に抗議「美味しんぼ」で風評被害
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1399499550/-100


379: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 16:39:18.20 ID:nQ5+pCIw.net

>>378
来週月曜日が楽しみですなぁ
場合によっちゃビッグコミック廃刊になるかもなぁ


381: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 16:43:19.02 ID:Ae+n2fal.net

>>379
小学館 「ひとつの意見として頂戴しますね」_


382: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 16:45:28.77 ID:WClYkcdu.net

>>379
内容を真摯に受け止めて、今後の参考とさせていただきます_____


384: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 16:46:45.02 ID:XEEh07tk.net

まあでも発行部数も少ないし、人気漫画は適当に他誌でひきとれば
廃刊しても問題ないというかむしろ経営的には+になりそうな


385: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 16:47:10.49 ID:elFwgEI9.net

>>379
廃刊になったら、他の連載陣が連名でカリー訴えたら面白いんだけどなぁ。
お前の流した風評のせいで仕事を失ったって。
億単位の賠償命じられたら、そこでやっと言語の自由には責任が伴うことが理解できるんじゃね。


390: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 16:52:29.33 ID:2WgmVvRE.net

>>379
雁屋哲氏「責任はすべて私に」編集部への抗議は「お門違い」
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2014/05/09/kiji/K20140509008126310.html
>「書いた内容についての責任はすべて私にあります」とし「スピリッツ編集部に電話をかけたり、スピリッツ編集部の
>ホームページなどに抗議文を送ったりするのはお門違いです」と呼び掛け、批判には自らが応じる構えを示した。

よほど来たんだろうなぁ…。環境省まで動いちゃったしなぁ…。


392: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 16:55:07.42 ID:elFwgEI9.net

>>390
掲載の最終判断を下したのは編集長だからねぇ。
個人のブログの問題ではないんだよ、既に___


393: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 16:55:42.72 ID:KLanQomy.net

>>390
カリーが自費出版してるのならその主張は正しいんだが、
編集権だの掲載しない権利だのをほざいてる連中が目を通して掲載した、
販売した以上は商的な責任は生じる罠。
それがメディアの責任ってもんじゃないか?、それともそういう行為をせずに
まるっと全掲載していたとでもほざくのかな?


395: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 16:56:40.34 ID:XEEh07tk.net

>>390
あー小学館に抗議されると困るんだねw


396: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 16:57:14.96 ID:ccOuXr9v.net

>>390
商業誌に載せてる以上、そんな理屈は通らないんだなぁw


397: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 16:57:39.10 ID:lQbfjsrl.net

>>390
あ、これ謝罪する気全くないね。「悪気があって書いた訳じゃないのに」的に
ぐちぐち書いた後、双葉町がモデルの町民や環境省の役人を作中で
やり込めるパターンだ。

お願いします、早く氏んでください。


398: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 16:58:03.75 ID:bV+QeQGv.net

>>390
掲載の判断は編集部がしたのだから編集部にも責任がある


399: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 16:58:13.89 ID:eFZ80usQ.net

>>390
自分が責任取るとか言っても編集権は編集部が持ってるから、カリーの作品を慶佐した編集部の責任なんだよね。
編集部が不適切と思えばその号の美味しんぼを休載して落としてしまえばよかったのに掲載しちゃったからね。
全責任は編集部なんだよな、「言論の自由ガー」で乗りきれるかな。


400: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 16:59:18.71 ID:Ae+n2fal.net

>>390
ジャーナリストが「美味しんぼ」原作者の「リンチ」呼びかけ? 石井孝明氏、批判されツイートを削除
http://www.j-cast.com/s/2014/05/08204199.html?p=all

> 「バクネヤング」などで知られる漫画家の松永豊和氏も、リンチ発言を問題視し「なんというバカ。なんという無知。
>作家というものは放っておけばなんでも書くキチガイであり、そこにこそ作家の価値がある。その倫理を見極め、
>世に送り出す判断を担うのは編集者だ。全責任は小学館にある」と、ツイッターで石井氏の主張に異議を唱えた。

>全責任は小学館にある
>全責任は小学館にある
>全責任は小学館にある


普通の人はこう考える罠w


402: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:01:10.94 ID:lXyOP6mb.net

>>390

個人批判なら「レイシストによるヘイトスピット」とか
「原子カムラのインボウによる言論封殺ガー」とかで逃げ切れると思ってるんだろうなあ
どんだけアフォなネタ書こうが最終的に掲載決めたのは編集部なんだから小学館の責任は逃れられないですわな


403: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:01:17.96 ID:ccOuXr9v.net

暗に「俺様は編集長より偉いんだぞ」云ってるんですかね?__


404: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:01:36.94 ID:D963npr6.net

>>393
つかこれって「編集部に俺の作品をどうこうする権限は無い!」と言い放ってるも同然なんだよな。
小学館のコメントからして、それは実態に等しいのだろうけど、まぁ素晴らしい自信ですこと。

土屋世紀が聞いたら泣くな…。


406: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:02:49.77 ID:w/WCQK6h.net

カリーが謝罪する気がなさそうなので今後考えられるコースは

1.編集部のみ謝罪でカリーだけを切る
・美味しんぼ完全打ち切り終了コース
・サヨ系・放射脳雑誌やwebで連載再開しさらなる過激化コース
2.編集部謝罪する気無し、上層部真っ青でスピリッツごと潰す
3.編集部・上層部とも事の重大性を理解せず、役員や担当が鬼女やVIPの総攻撃を受け焦土、双葉町から訴訟される
 便乗した街宣右翼が小学館前でリサイタル

2~3あたりだとカリーが他作家から滅茶苦茶恨まれるだろーなー


407: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:03:14.31 ID:lQbfjsrl.net

>>399
しかもどう責任を取るとは言ってないから、うやむやになるのを待つか、
適当に数回休載とか軽い処分で済ます気満々。


410: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:04:01.07 ID:5kp3C9MS.net

>・サヨ系・放射脳雑誌やwebで連載再開しさらなる過激化コース

これがいいです。言論の自由があるんだから自由にやってほしいです。お金は入ってこなくなるでしょうけどねw


411: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:04:07.61 ID:zWJ2qbqm.net

>>379
今のスピリッツ廃刊は望むところ。
でもオリジナルと無印は残したいなあ、ゴルゴと風の大地好きなんで。
スペリオールは読まないので無くなっても良いかも(ガンダム好きな人は困るカモだが)
あ、サンデーは御伽草子完結したら要らないです、さすがに他のも読みにくくなってきたし。


415: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:05:26.62 ID:eFZ80usQ.net

>>410
週刊金曜日のキラーコンテンツに。


416: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:05:34.85 ID:XEEh07tk.net

>>410
共産党がひきとってくれるかもしんない
はだしのゲンみたいに


417: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:06:05.66 ID:nQ5+pCIw.net

>>390
その漫画を雑誌に掲載する権限と編集権は小学館編集部にあるわけで
作家個人より、問題がある場合もあるわけです

ですので、今回の件は雁屋個人だけの問題ではありませんわな
雁屋個人の作家としての表現の自由は尊重されるべきでありますが
それをISBNを取得し出版権を獲得している漫画雑誌に掲載するか
というのは編集権および雑誌の出版権を保持する小学館にあるわけです

今回の件は雁屋個人の思想信条や表現の自由とは別に
雑誌の出版権を保持する小学館、連載物に対する編集権を持つ小学館漫画編集部こそ
風評被害の元凶といえますので、雁屋個人より小学館に対して風当たりが強くなるのは当然です

雁屋個人は表現の自由の範囲内において、叩かれるべきではありますが
小学館は社会の公器として出版権を獲得した発行物を発行しているわけで。。。


418: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:06:30.03 ID:APiEwPM4.net

まちがえた
>>388が当然って言う話
漫画雑誌だけで終わると思ったら大間違いだ


419: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:06:33.63 ID:Ae+n2fal.net

>>415-416
これはもう2誌同時掲載するしか!_


420: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:06:45.40 ID:lXyOP6mb.net

>>407

まあ無期限休載とか言って休んで第三者委員会()でも作って議論して
「鼻血とは因果関係は主張していないが医学的に全く無関係と証明されてもいない」
とか言わせて検証終了につき再開とかでは?

アレの処分だって除名から党員資格無期限停止、最終的には3か月に短縮されたんだ、問題ない__


422: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:07:56.53 ID:XEEh07tk.net

>>420
ピコーン
我が党の機関紙に連載すれば一挙両得!


425: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:08:51.60 ID:w/WCQK6h.net

小学館(本社・東京)の週刊誌「ビッグコミックスピリッツ」の漫画「美味(おい)しんぼ」に、東京電力福島第1原発を訪れた主人公らが鼻血を出す場面が描かれた問題について、石原伸晃環境相は9日の閣議後記者会見で「その描写が何を意図して、
何を訴えようとしているのか全く理解できない」と不快感を示した。
この問題を巡っては、地元自治体の福島県双葉町が小学館に抗議文を送るなど波紋が広がっている。石原環境相は、昨年末に3年ぶりに出荷を再開した福島の特産物「あんぽ柿」に触れ、「地元の産品の販売に協力してもらっている。
(風評被害が発生すると)取り返しがつかない」と述べた。【渡辺諒】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140509-00000032-mai-soci
 福島第1原発を訪れた主人公らが原因不明の鼻血を出す場面がある漫画「美味(おい)しんぼ」が掲載された「週刊ビッグコミックスピリッツ」の発行元・小学館に、福島県双葉町が抗議文を送ったことについて、町には8日、
全国から200件を超すメールや電話、ホームページへの書き込みが寄せられた。
 町秘書広報課によると、「頑張ってほしい」という賛同の意見と、「抗議することは間違っている」などの批判の両方があるという。
 町が7日に送付した抗議文では「鼻血等の症状を訴える町民が大勢いるという事実はない」「許しがたい風評被害を生じさせている」などと訴えた。
 小学館は「この問題について、自治体や有識者など、さまざまな方から意見を聞き、5月19日の『スピリッツ』で特集を掲載する。その中で編集部としての考え方を表明する」(広報室)と説明している
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201405/20140509_63015.html


427: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:10:45.12 ID:5kp3C9MS.net

月曜日発売だと日曜日に発送だからもう印刷終わってる頃です?


430: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:11:54.21 ID:pXCfFwqw.net

まぁ、来週号で掲載予定の「特集記事」に、どんな「識者」のコメントを載せるかで、小学館の本気度は明らかになるでしょうねぇ…。
http://www.yomiuri.co.jp/culture/20140502-OYT1T50119.html
>発行元の小学館が識者の見解や批判を含む意見をまとめた特集記事を組む


435: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:13:55.82 ID:lQbfjsrl.net

>>425
>その中で編集部としての考え方を表明する
いいねいいね。おざなりに謝罪文出して終わり、もしくは「悪気があって
乗せた訳じゃない。裏取りもした」と開き直るゲスの臭いがプンプンするよ。

マジレスの顔にモザイクかけた広告といい、そろそろ人をナメた報いを受けるべき。


436: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:15:58.33 ID:OB/bzbM8.net

>>404
ミ´~`ミ 編集部員と同姓同名の超絶イケメンにして、チョー天才キャラを出してる漫画は小学館の少年サンデーに連載されてましたが___


437: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:17:40.13 ID:yppTfXhQ.net

スピリッツなんかいらない。週刊現代だけあれば病院の待合時間が楽しめる。
隅から隅まで面白いのに、週刊現代。ああ、もちろんデムパとして。


438: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:18:09.74 ID:wY6aKAh5.net

>>425
>小学館は「この問題について、自治体や有識者など、さまざまな方から意見を聞き、5月19日の『スピリッツ』で特集を掲載する。
>その中で編集部としての考え方を表明する」(広報室)と説明している。

なので、小学館はカリーと心中コース?
それは嫌だと、編集部に責任を押し付ける?


439: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:18:19.74 ID:KLanQomy.net

>>415
本当にキラー(週金廃刊)になったりしてw


441: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:18:38.41 ID:87R9QX+D.net

>発行元の小学館が識者の見解や批判を含む意見をまとめた特集記事を組む

反原発御用放射脳学者と普通の学者の意見載せて、因果関係あるとも無いとも曖昧な答えで終わる気がする。


443: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:19:48.98 ID:Tycwo+z5.net

>>390
これは小学館発行の他の雑誌の広告主へ抗議しろってことかw


444: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:20:39.83 ID:oBznmMT9.net

だから「英雄主義の担当編集が独断でやったこと」にして2、3人飛ばして幕を引けといったのに


446: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:23:58.52 ID:J76pz3GW.net

>>444
一昔前ならそれでよかったんだろうけど、
今はネットで気軽に内情を暴露できる時代になりましたからねぇ…


448: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:24:45.49 ID:nQ5+pCIw.net

場合によっては漫画部門を集英社に売却するかもなぁ
もしくは同じ一橋グループの集英社との共同出資の子会社作ってそこにやらせるとかになるかもなぁ

今の小学館の漫画部門はゴミ編集者しか残っていないからなぁ
集英社や講談社に編集者逃げたり他の出版社に結構流れたから。。。
特に集英社にはサイキョージャンプなどで子供向け編集者の引き抜きを小学館からやりましたし

ここ数年で大きな成果といえばハガレンの荒川を引き抜いて銀の匙描かせたぐらいしかないし
ヒット作生み出せてないからなぁ


450: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 17:27:13.21 ID:oBznmMT9.net

>>446
今でも有効ですよ
それをしないということが「小学館の意志」と見做してよござんす(業界の慣例として
・編集部への抗議
は、蛙のツラに聖水なので広告を出稿している企業へ問い合わせるべきですな。


494: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 18:15:00.91 ID:3q7kZhBw.net

>>406
花咲アキラが「もうやってられねぇ!」と反旗を翻して結果的に連載打ち切りってパターンも。
カリーはあくまでも原作者なので。
しかし一番の被害者は花咲アキラだよなぁ。
漫画って原作者がいても基本的には作品は漫画家の物として扱われるのに、カリーのものとしてみなされてるし。


497: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 18:19:32.49 ID:CwK7sjNz.net

花咲アキラって「のぼうの城」も描いたけど大失敗だったんだっけ?
あの話で失敗ってのは、相当にアレな人なんじゃあ?


498: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 18:24:13.69 ID:OKmSbK/H.net

>>497
ピンで喰っていける漫画家では無いしなぁ…


502: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 18:27:42.88 ID:Ksh8uB6M.net

>>498
作画の方はカリーみたいなアホでもないし悪い人じゃないとは思うが
もう美味しんぼ以外は描けない体になってると思う


509: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 18:31:13.15 ID:vtxaD9Wl.net

もはやカリーには、この画像を世に出した以外の価値がなくなりつつあるな

www_dotup_org5049887.jpg








人気ブログランキングへ




563: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 19:36:21.56 ID:Ae+n2fal.net

>>390
>スピリッツ編集部に電話をかけたり、スピリッツ編集部のホームページなどに抗議文を送ったりするのはお門違いです

その理屈は否定されてるぞwww

140509193108.jpg



565: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 19:39:35.35 ID:0asEzpkK.net

>>563 ブーメラン♪♪ブーメラン♪♪


566: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 19:41:06.94 ID:mMTbaV5V.net

>>563
社主が正しい


567: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 19:42:52.12 ID:nea/EFV9.net

>>563
さすがに110巻も続いてるとどんなネタでも出てくるなw


570: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 19:44:45.69 ID:x9jrYoKe.net

>>563
カリーは社員じゃないから___


571: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 19:44:48.85 ID:OB/bzbM8.net

>>563
ミ´~`ミ ただでさえ美味しんぼが苦しい時に、何というネトウヨ漫画か…この原作者を凌遅にするしかない!


575: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 19:46:06.34 ID:Os4yDMee.net

>>563
なんつー墓穴というか自縄自縛というかwww


620: 日出づる処の名無し 2014/05/09(金) 20:20:12.27 ID:Q9fJJbMM.net

>>563
誰かこれつきつけてやれw




関連記事
[ 2014/05/10 16:19 ] マスコミ | TB(0) | CM(55)

111942 :名無しさん@2ch:2014/05/10(土) 16:37:51 ID:-

双葉町とか福島にふるさと納税をして応援するのも一つの手だね。ふるさと納税はハイリターンだし。ふるさと納税は税金の使い道も指定できるから、他にも地域の子育て支援とか、島根の竹島関連に納税してもいいと思うが皆さんどうですか?
[ 2014/05/10 16:37 ] /-[ 編集 ]
111944 :名無しさん@2ch:2014/05/10(土) 16:43:45 ID:-

「責任」って口だけでよく言うけど一切取らないよね、サヨク系の人って
つかここまでの(サヨクの理屈で言うと福島差別につながる)風評被害を個人で取れると思ってんのかな?
カリーの命や財産なんてちっぽけなもので

[ 2014/05/10 16:43 ] /-[ 編集 ]
111948 ::2014/05/10(土) 18:14:33 ID:-

ご希望通りに小学館に凸しといた。
[ 2014/05/10 18:14 ] /-[ 編集 ]
111949 :名無しさん@2ch:2014/05/10(土) 18:29:15 ID:-

小学館に凸するのと福島と双葉町に応援凸するのも忘れないように、どうせ放射脳が抗議凸するだろうし。
[ 2014/05/10 18:29 ] /-[ 編集 ]
111951 :名無しさん@2ch:2014/05/10(土) 18:45:07 ID:-

小学館はSAPIOっつう保守系雑誌でもゴーマニズム天皇論で
問題おこしたからなぁ。
[ 2014/05/10 18:45 ] /-[ 編集 ]
111952 :名無しさん@2ch:2014/05/10(土) 18:58:21 ID:-

小学館は「銀の匙」以外、価値がないからいいや。
「銀の匙」はどこの出版社でも引き取ってもらえるしね。
少女漫画の過激化も小学館から始まったしね。
けっこうな数の漫画家も逃げてるよな。
さようなら、小学館。
[ 2014/05/10 18:58 ] /-[ 編集 ]
111953 :べる:2014/05/10(土) 19:05:01 ID:-

小学館にという回りくどいことが嫌いなわたしはスポンサーに直接かけてみたり。
いままで何度、美味しんぼは抗議を受けていると思います?
ついでに言うと、主にサンデーですが、小学館の編集はどれだけ黒いかわかりますか?
原稿を作者に返さずに、勝手に売ってしまうようなところですよ?

抗議するならば、作者でも編集部でも小学館でもなく、スポンサー企業です。
[ 2014/05/10 19:05 ] /-[ 編集 ]
111954 :名無しさん@2ch:2014/05/10(土) 19:05:21 ID:-

左の言う責任とは、取らせるものであって取るものではないよ。
[ 2014/05/10 19:05 ] /-[ 編集 ]
111955 :名無しさん@2ch:2014/05/10(土) 19:14:29 ID:-

>>111953
あー、そーいえば、その事件も小学館でしたね。
雷○誠でしたっけ。
渡瀬○宇も編集への愚痴をブログに書いていたし、新條○ゆ(少女漫画過激化の戦犯扱いされるが、彼女よりも、彼女のあとに出てきた漫画家のほうがひどい)もエ○を描かされていたとも言っていましたね。
うん、これは、スポンサーへ凸ですね。
[ 2014/05/10 19:14 ] /-[ 編集 ]
111956 :名無しさん@ニュース2ch:2014/05/10(土) 19:22:54 ID:-

妖怪ウォッチブームを作って稼いだお金が裁判費用に消えていくのですね、わかります。

流通によっては、今日から書店に回ってて販売協定で月曜販売って感じかな。
基本、日曜祝日は流通も止まる業界ですので。
まぁチラッと拝見して来たわけですが、福島出身としましてはアレです、編集部ごと潰して欲しいかな。ゴーサイン出した時点で同罪だわ。

小学館本体がことの重大性を認識して、日曜までに回収命令出せるか否か、だね。
裁判になったら小学館が勝てる要素がない。

あと井戸川元町長は地元の評判最悪です。復興費用ネコババしてたという話を耳に挟むレベルで。
[ 2014/05/10 19:22 ] /-[ 編集 ]
111957 :名無しさん@2ch:2014/05/10(土) 19:30:44 ID:-

週刊金曜日と通販生活がupしております!
[ 2014/05/10 19:30 ] /-[ 編集 ]
111959 :名無しさん@2ch:2014/05/10(土) 20:03:51 ID:-

小学館はまんべんなく●だからなあ。なるべくしてなった感じ。
[ 2014/05/10 20:03 ] /-[ 編集 ]
111960 :名無しさん@2ch:2014/05/10(土) 20:42:34 ID:-

スピリッツのHPに作中登場の実在の医師に見解を問う・・・って書いてあるんだけど、どこの誰ですかね?良い迷惑だろうなあ・・・
[ 2014/05/10 20:42 ] /-[ 編集 ]
111961 :名無し:2014/05/10(土) 20:54:16 ID:-

さあ果たして編集部はこの一連の話をコミックスに載せるのかな?
[ 2014/05/10 20:54 ] /-[ 編集 ]
111962 :名無しさん@2ch:2014/05/10(土) 20:56:20 ID:.rEgMis2

カリーと小学館の風評加害も大概だけど、それ以上に厄介きわまるのが前双葉町町長の井戸川だなぁ。
当の双葉町民が美味しんぼに対して「いい加減にしろ」と云ってるのに、それを庇い立てするんだから
事態が余計ややこしくなってる。県外の方から見たら「なんのこっちゃ」な話に聞こえるだろうね。
当の福島県民からみたら、井戸川前町長の言い分なんて「聴く価値ゼロ」なんだけどね。
今となっては、その存在自体が復興の邪魔でしかない。

埼玉に逃げてた時に、アカい連中に丸めこまれちゃったんだろうなぁ。
[ 2014/05/10 20:56 ] /.rEgMis2[ 編集 ]
111963 :名無しさん@2ch:2014/05/10(土) 21:20:43 ID:-

カリー、ほんとどうすんだこれ。

抗議したのが環境省だけなら「政府の陰謀!」と喚けただろうけど
福島県民が抗議したんだから「ネトウヨ、レイシスト共のたわ言!」と
何時もの逃げ道が通用しない訳で…

ビビッた小学館が無理やりカリーに土下座させるのが
カリーも含めて全員に一番被害が少なくて済む形だと思うけどなあ。
[ 2014/05/10 21:20 ] /-[ 編集 ]
111964 :名無しさん@2ch:2014/05/10(土) 21:33:21 ID:-

それでなくても一人負けしてるのに、未だにWEBで北朝鮮漫画だのサンデーに韓国人の漫画だの掲載してる時点で落ち目の韓流れというか、なんとみごとなテンプレート法則発動。
個人的にはとりあえずバーローだけは終わらせるか、移籍させてから小学館はトンでくれ。
[ 2014/05/10 21:33 ] /-[ 編集 ]
111965 :名無しさん@2ch:2014/05/10(土) 21:56:51 ID:-

サンデー好きとしてはスピリッツから飛び火しないでほしいんだが。
小学館は労組が強くて編集部の自浄作用が働かないと聞いたけど。
問題起こした編集者を切りたくても労組に駆け込んで逃げられるとか。

そしてこれISO26000案件なんじゃ?
そうなるとスピリッツ廃刊で済めばいい方?
[ 2014/05/10 21:56 ] /-[ 編集 ]
111966 :名無しさん@2ch:2014/05/10(土) 21:58:21 ID:-

編集の権限って、大きいものですよね。
新人漫画家に対しては特に。
先の原稿の紛失や売却も、今まで漫画家は泣き寝入りしていたんですよね。
昨今、ツイッターやブログで意見が発信できるようになりましたけど。
同じ一ツ橋グループの白泉社もカラー原稿を売却された漫画家がいましたね。
バイトがネームをコピーして、オークションに出すという事件は角川書店でありましたし。

「テルマエ・ロマエ」も映像化の謝礼は100万ぽっちだったし・・・。

まぁ、私の個人的な願いは、バーローと絶チルと銀の匙を移籍させてくれれば、あとは氏んでくれていいですかな。
[ 2014/05/10 21:58 ] /-[ 編集 ]
111968 :名無しさん@2ch:2014/05/10(土) 22:26:40 ID:-

漫画業界の編集部の無知・偏狭・鬼畜具合はそれなりに知ってるけど
いつまでたっても治らんのだなぁ。
漫画家も読者も見てなくて金しか見てねえ
もっともあんまり金にがめつくない漫画雑誌は評価が高くてもそれほど売れなかったりする・・・
[ 2014/05/10 22:26 ] /-[ 編集 ]
111969 :名無しさん@2ch:2014/05/10(土) 22:36:29 ID:-

もう赤旗で連載しろよ
基地外は基地外が囲っておけばいいんだ
[ 2014/05/10 22:36 ] /-[ 編集 ]
111972 :名無しさん@2ch:2014/05/10(土) 23:28:58 ID:-

個人的には、こんな事態になる前に神のみが終わってて良かった、といったところか。
どうなるかわからんけど、最低でもスピリッツ編集部と雁屋は潰れてほしいね、もう。
いいかげんアカも責任をとるということをしろよ。
[ 2014/05/10 23:28 ] /-[ 編集 ]
111973 :名無しさん@2ch:2014/05/10(土) 23:59:12 ID:-

スピリッツ置いてるコンビニや書店に抗議するのありじゃね??
[ 2014/05/10 23:59 ] /-[ 編集 ]
111974 :名無しさん@2ch:2014/05/11(日) 00:27:37 ID:-
そう言えば

ホイチョイ・プロダクションってのが
浅田真央をソープ嬢扱いした漫画載せてなかったっけ?
間違いなく小学館だったがスピリッツだったっけ
電通傘下のやつらしいが
[ 2014/05/11 00:27 ] /-[ 編集 ]
111975 :名無しさん@2ch:2014/05/11(日) 00:39:19 ID:-

カリーの編集と、「そばもん」の編集を交換してくれないかな
そうするくらいはしないと収拾不能だろ
そばもんでも、解放核実験程度しか書いてないんで支那に対する何らかの規制が何かあるのだろうけど
この辺は、あじま先生に書いてもらうと面白いだろうが
[ 2014/05/11 00:39 ] /-[ 編集 ]
111979 :名無しさん@2ch:2014/05/11(日) 02:49:09 ID:-

雁屋哲が韓国人で朝鮮半島で漫画を書いていたなら・・・どんなにえがったかぁ~~(涙
[ 2014/05/11 02:49 ] /-[ 編集 ]
111980 :名無しさん@2ch:2014/05/11(日) 07:42:44 ID:-

明らかなデマを書かれてるなら、自治体が小学館を告訴した方がいいんじゃない?

悪意で書いてる相手に、抗議してもあまり意味無い気がする
[ 2014/05/11 07:42 ] /-[ 編集 ]
111982 :名無しさん@2ch:2014/05/11(日) 10:02:55 ID:-

>小学館は労組が強くて編集部の自浄作用が働かない
SAPIOなんかをよく発行できるものだな~と。
>小学館はSAPIOっつう保守系雑誌でもゴーマニズム天皇論で問題おこしたからなぁ。
……やっぱりね。

※111974
ホイチョイは電通の元社員だったはず。
きまぐれコンセプト描き始めた頃は社員だったが「私をスキーに連れてって」とかで売れてから辞めたとかなんとか。

スピリッツはめぞん一刻、ジャンプは星矢と共に終わった雑誌な気がする。
[ 2014/05/11 10:02 ] /-[ 編集 ]
111985 :名無しさん@2ch:2014/05/11(日) 11:17:38 ID:-

綿密な調査、とやらは編集部がやったの?
山岡君がやったの?

売国奴にとっては一石三鳥以上の成果なんだろうな。

復興を無駄だと改めて言い始めるかもしれない。予算をわが手に?
健康被害、というウソを周知出来る。
差別の根拠が出来る。
農作物や魚介類について、危険だとデマを流す根拠に出来る。海外も含めて交渉が有利に。
EUとの交渉の後押しにされたかも、考え過ぎ?

雑誌の人事が変わる、場合によっては廃刊、倒産に追い込めるかもしれない。
自分の勢力に近いものになるよう誘導?

妄想が膨らんで大変だわ。

日本が強くなるようにするのならば良い。
日本を潰すのは絶対に駄目だ。

小学館を日本派日本人の手に取り戻せるのか。
完全に乗っ取られるのか。
潰されるのか。

見せてもらうわね。
[ 2014/05/11 11:17 ] /-[ 編集 ]
111986 :名無しさん@2ch:2014/05/11(日) 11:46:44 ID:-

この美味しんぼ問題、表現規制派の人や団体は表現規制の必要性を社会に訴えかけ易くなったと思うんですよね、漫画の表現で風評被害と言う実害が発生しちゃった可能性が濃厚ですので。

自由や権利は常に自制心を持つことで維持されるモノなのに、調子に乗った愚か者によって簡単に壊されますよね。

私は今回の事例を受けて、表現規制は必要であると考えを改めましたので、之からは表現規制はどう在るべきか?を考え、悩むことになりそうですね。
[ 2014/05/11 11:46 ] /-[ 編集 ]
111988 :名無しさん@2ch:2014/05/11(日) 12:34:21 ID:-

この作者の生い立ち、思想宗教、金の流れを調べる必要あるね 昔から怪しい
[ 2014/05/11 12:34 ] /-[ 編集 ]
111989 :名無しさん@2ch:2014/05/11(日) 12:34:59 ID:-

>>1119686
いや、この件は「表現の自由」というよりも、明らかな捏造でしょ。

確かに「言論の自由」と「表現の自由」はありますが、
これは、科学的根拠無しの悪意の捏造問題でしょう。
毎日のwaiwai問題と根は一緒でしょう。

なんで、この件が表現への規制問題になるの?
利用しようとしているのですか?
[ 2014/05/11 12:34 ] /-[ 編集 ]
111992 :名無しさん@2ch:2014/05/11(日) 13:01:33 ID:pKfLfqHU

気に入らない奴がいた場合、本人ではなく所属する会社や団体を叩くのは昔からある左翼の常套手段。同じことをされるとまずいのであらかじめ予防線を張ったんだなw
[ 2014/05/11 13:01 ] /pKfLfqHU[ 編集 ]
111998 :電子の海から名無し様:2014/05/11(日) 16:56:02 ID:-

自由自由ってどこにあるん?(´・ω・`)つhttp://dodeshow.blog.shinobi.jp/
[ 2014/05/11 16:56 ] /-[ 編集 ]
111999 :名無しさん@2ch:2014/05/11(日) 17:40:26 ID:-

福島県民は風評被害で訴えてもいいと思うよ。
んで、謝罪広告を出させたうえで、しっかりむしってやればいい。
[ 2014/05/11 17:40 ] /-[ 編集 ]
112000 :名無しさん@2ch:2014/05/11(日) 18:37:51 ID:-

ビッグコミックの方に載ってる蕎麦屋の漫画とは好対照だなw
[ 2014/05/11 18:37 ] /-[ 編集 ]
112004 :名無しさん@2ch:2014/05/11(日) 19:28:52 ID:-

ちなみに、ここで何度か話題に挙がってるそばもんでは

「放射線が気になるなら具体的な数値から判断するべきで、福島というだけで忌避するのはおかしい。
チェルノブイリの頃の方が放射線量は多かった。
そもそも放射線だろうが何だろうが、絶対安全でリスクが無い選択など無い。
俺は生産者の皆さんの取り組みや苦労も知ってるから食うけど、それを他人に強制する気はない」

ここまで書ききってる。正直、カリーとは次元が違うとしか。

とまあ、
[ 2014/05/11 19:28 ] /-[ 編集 ]
112006 :名無しさん@2ch:2014/05/11(日) 20:12:07 ID:-

ぁー…美味しんぼってビッグコミック系だったのね、忘れてた…

スペリオールの方を立ち読みしたら、また禍の国作家の「日本人の彼女と泣く泣く別れて徴兵に行った男性のラブストーリー」だかが
新連載になってたんで速攻棚に戻した

マンガも安心しておちおち読めなくなってきたか・・・・
[ 2014/05/11 20:12 ] /-[ 編集 ]
112018 :名無しさん@2ch:2014/05/11(日) 21:45:38 ID:-

この記事読んでパペラキュウ見なきゃってことを思い出した
[ 2014/05/11 21:45 ] /-[ 編集 ]
112030 :名無しさん@2ch:2014/05/11(日) 23:07:05 ID:-

体に症状が出るレベルの高濃度な被曝なら、被爆者そのものがそれなりのレベルの放射性物質になってるから、他者を被曝させて被害がでないように鉛の箱に一生涯隔離しとかなきゃならんのじゃねーのかと常々思ってるのだが。
この場合、どこに連絡して隔離してもらえばいいんでしょ?
[ 2014/05/11 23:07 ] /-[ 編集 ]
112035 :名無しさん@2ch:2014/05/12(月) 00:19:22 ID:-
111989 氏へ

風評被害に苦しむ福島県の人々と漫画等の業界の人々を天秤にかけた時、私は福島の人々を大切にしたい。

表現者で在る漫画家と編集者である出版社が公共の福祉、秩序を守るよう努力してくれる事を期待して、表現規制の声が上がるたび漫画家やそのファンの人々を応援して来ましたが、漫画家も編集も捏造と言っても良い無茶苦茶な作品を発表し、努力が期待出来ず、美味しんぼが出版されてから業界の他の出版社や漫画家から自浄作用を期待できる発言が無いので規制を検討してもよいのでは?

私の認識としては過去の日本の漫画業界はピラミッド型でトップの質が素晴らしい反面、大多数の下部に眉を顰める物が在りましたが、規制で品質管理をしてオベリスク型で商品を作れば良いのでは?

お客様や業界で働くお互いの為に規制で雁字搦めの業界の人間としては規制が必ずしも悪とは思えないし、明らかな捏造等は規制しても良いのでは?

「規制」と言う単語に含まれる解釈の幅が人により様々なのは存じていますので、「規制」をどの様に在って貰わなければいけないかは、難しい交渉になるとは思っています。

先ずはノンフィクションを装って捏造はだめですね。
[ 2014/05/12 00:19 ] /-[ 編集 ]
112045 :名無しさん@2ch:2014/05/12(月) 03:10:05 ID:-

この人、確か出版界の皇じゃなかったけか?
けけ中と同類だったような…。
[ 2014/05/12 03:10 ] /-[ 編集 ]
112046 :名無しさん@2ch:2014/05/12(月) 07:14:02 ID:-

臍帯血移植をした人のブログで、致死量の放射線浴びたけど
鼻血なんて出なかったとあったよ。
福島県は署名運動しないのかな?
これこそ協力したいです。
[ 2014/05/12 07:14 ] /-[ 編集 ]
112047 :111989:2014/05/12(月) 08:12:28 ID:-

>>112035
うん、あなたと私とでは「表現への規制」「表現の自由」の考え方が違うのが判りました。

今回の件は、作者も出版社も事実だと主張していることが問題です。
私も今回のような「悪意の捏造」の表現については、罰則が必要だと思います。
「美味しんぼ」は半分ノンフィクションの作品です。
だからこそ、この問題は大きな問題になったのです。

だからこそ、完全フィクションの作品に規制をもうけるべきだとの主張には断固反対いたします。
創作者の「表現の自由」は最大限守られるべきです。
創作物とは、大多数がくだらないものです。
0から「ドラゴンボール」や「火の鳥」のような作品は生まれません。
多くの創作者のくだらない作品を糧にして、一部の良質な作品が生まれるのです。
創作物とは、品質管理するようなものではありません。
創作者の「自由な発想」を規制するような世の中には断固反対いたします。

私は福島の人々と漫画業界の人々を天秤にかけて、どちらかをとるようなことはいたしません。
どちらも守りたいです。
今回の「美味しんぼ」のような科学的根拠無しの悪意の捏造には、厳しくあるべきだし、小学館もなんらかの責任を取るという主張には、賛成します。
しかし、これをきっかけに、「表現の自由」を規制すべきだとの意見には断固反対です。
確かに、出版業界に問題があるのは事実ですが、それと創作物への規制問題は別だと思います。
創作者の「自由な発想」「表現の自由」を妨げ、無難な作品ばかりが良いと主張されるのですか?
多くのくだらない、低俗な作品の上に、良質な作品が存在するのです。

おそらく、あなたと私は、どれだけ話し合ったところで、意見の一致は出来ないでしょう。
[ 2014/05/12 08:12 ] /-[ 編集 ]
112049 :名無しさん@2ch:2014/05/12(月) 12:59:13 ID:-

11989氏に全面同意。
批判すべきは悪意の捏造であり、表現そのものではない。

112035氏は、元から表現規制したい、「人間に精神の貞操帯を付けたい」派の人間なんじゃないかって思った。
[ 2014/05/12 12:59 ] /-[ 編集 ]
112053 :名無しさん@2ch:2014/05/12(月) 17:01:58 ID:-

よーし、この脱線に便乗だー(棒読み)

エログロは一律に規制すべき、というか商業では禁止
(表現したきゃきっちり年齢制限された子供の目につかない所で、儲けを出さず
作者の趣味の範囲でだけやれよ)派だったけど、今回の件で逆に
「表現規制するなら、『規制していい・これがあったら掲載拒否してOKな表現』枠
(『表現していい』枠ではなく)をがっつり吟味・検証したうえで設けないと駄目だ」
と思ったよ。

だって、雁屋くんや小学館編集部の面々みたいなのが規制委員になったら、
例えばこのマンガ(或いは今回の表現)にいわゆるカウンターとして
「福島で暮らしてる人がよく鼻血出してる?ねーよwww」的表現をする作品
(マンガに限らない)が出てきた場合、規制対象になる可能性もあるだろう。
「健康被害を受けた人もいるのに、これは明らかな差別だあああ」とか言って。

今まで編集部はもっと公正で判断力のある人々によってつくられてて、
各作家の『表現の自由』が『公共の福祉』を侵害しないか検証の上で出してる
(だから上記のような事態はまず起こりえない)と思ってたのに。・・・思ってたよ?うん。
[ 2014/05/12 17:01 ] /-[ 編集 ]
112054 :名無しさん@2ch:2014/05/12(月) 17:41:13 ID:-

キー○ン?モン○ター?だっけ、重版されなかったのって確か、こいつの所為だったような…。
[ 2014/05/12 17:41 ] /-[ 編集 ]
112055 :111989:2014/05/12(月) 19:15:56 ID:-

私は趣味に関しては完全に消費者ですし、同人誌も買うし、読みます。
その立場での発言です。

創作者が創作物を発表したいという欲望を否定したくありません。
日記だって、他者に読まれることが前提で書かれています。
創作したものを、誰かに見て欲しい、感想が欲しい、共有したい。
これは、漫画に限らず全ての作品がそうでしょう。
そして、世の人々が眉をしかめるような内容(エロやグロ)でも、面白い、読みたい、楽しいと思う人がいます。
その欲望を否定したくありませんし、私には否定できません。

現在、エロにしても、グロにしても、市場が成立しており、それで生計を立てている人たちが存在しています。
その人たちの生計の手段を絶つ権利は誰にもないと思います。

だから、私はエロもグロも基準を設けて、流通段階で規制をかけるようにするべきだと主張します。

例えば、台湾では、日本のBL作品の翻訳本は、普通の書店には置いておらず、一律18禁指定をしており、専門の書店でないと購入できません。
日本でも同じことをすればよいです。
15禁、18禁の基準を明確にして、普通の書店には置かないか、売り場をきっちり分けるかするべきだと思います。
通販はどうするとか言いたいと思いますが、はっきり言って、そこまで面倒を見る必要はないと思います。

今回の件は、「悪意の捏造」です。
そして、それを止めなかった出版社にも、責任があります。
しかし、「悪意の捏造」なら今まで散々やられています。
「慰安婦」しかり「南京」しかり「731部隊」しかり。
今回その表現が「漫画」という手段をとられただけです。(しかも、ノンフィクションかフィクションかの曖昧な作品で)

だからこそ、これに乗じて「創作物」(漫画、アニメ、ゲーム、小説等全て)の「表現の自由」を侵害しよう、規制しようとする動きには断固反対します。
[ 2014/05/12 19:15 ] /-[ 編集 ]
112057 :名無しさん@2ch:2014/05/12(月) 20:49:58 ID:-

まあ、あれだ。
小学館と雁屋某は表現の自由に付いてくる責任もとる覚悟で問題の作品を発表したんだろう。
ならば、我々読者がスポンサーや取引銀行にコンプライアンスの問合せという形で責任を問うてやればよし。
[ 2014/05/12 20:49 ] /-[ 編集 ]
112058 :名無しさん@2ch:2014/05/12(月) 22:43:16 ID:-

>今回の件は、「悪意の捏造」です。
昔から週刊誌にはそういうのが多かったとミッキー安川がラジオで言ってた。
報道された当事者が名誉毀損で訴えても出版社は痛くも痒くもないと。
何故ならば判決で指示された慰謝料の支払額とは比較にならない儲けが、その記事で稼ぎ出すからだと。
だから案外とスピリッツ編集部は炎上マーケティングとして歓迎してると思う。

>小学館は「この問題について、自治体や有識者など、さまざまな方から意見を聞き、5月19日の『スピリッツ』で特集を掲載する。
>その中で編集部としての考え方を表明する」(広報室)と説明している。
どうせこの特集記事とやらも売り上げアップのネタになるとしか考えてないだろうな。
[ 2014/05/12 22:43 ] /-[ 編集 ]
112059 :名無しさん@2ch:2014/05/12(月) 23:05:02 ID:-

112058の続き
以下妄想。
編集「最近売り上げが落ちてるんで、またドカーンとでっかいネタやりません?」
カリー「んじゃあ、フクシマネタで炎上マーケティングとかどう?」
編集「いいですねぇ……ある事ない事描いちゃえばネトウヨが勝手に騒いで宣伝してくれる」
[ 2014/05/12 23:05 ] /-[ 編集 ]
112063 :背乗りトンスルランダーズ:2014/05/13(火) 04:35:40 ID:-
じゃあ、ウリも凸るわ!!

あ~? そうですか…それじゃあ、小学館(代)に電話して、「すみません、週刊ビッグコミックスピリッツの編集部お願いします」って言えばいいのね?
「ええ、デタラメな嘘八百を、さも本当の事みたいに書かれて、みんな激怒しております。何とか復興しようと、この三年間、歯を食いしばって頑張って来た福島の人達の努力を踏みにじる、この大ウソコンコンチキの悪意たっぷりの嫌がらせに対して猛烈に抗議致します。この原作者、朝鮮人に関しては、強制連行があったとか嘘ばっか書いてるし(朝鮮飲みの解説だけ正しかったw)、日本人になりすました敵性外国人なのじゃありませんか???え?哲(チョル)さん?」
[ 2014/05/13 04:35 ] /-[ 編集 ]
112064 :フリーメーソン日本ロッジ:2014/05/13(火) 07:40:38 ID:-

仮屋哲にやらせたこと

〇恐怖を煽ればアフラ●クが儲かる
〇土地建物が暴落して買い占めれる
〇日本の農産物はヤバイということでTPPに拍車がかかり、ジャ●プに大量に遺伝子組み替え食品を売れる
〇この事件を口実に日本のアニメ潰し(規制検閲強化)が進む。(哀れなことに、利用されたピエロは気づいていない)



[ 2014/05/13 07:40 ] /-[ 編集 ]
112069 :名無しさん@2ch:2014/05/13(火) 19:10:35 ID:-

※112049
自分に精神のカーダーベルトを付けて悪意の排除を目指して戦いましょう。
[ 2014/05/13 19:10 ] /-[ 編集 ]
112071 :名無しさん@2ch:2014/05/13(火) 20:38:11 ID:-

雁屋氏は1941年北京市生まれの中国人では?
[ 2014/05/13 20:38 ] /-[ 編集 ]

コメントの投稿













管理者にだけ表示を許可する

トラックバック

この記事のトラックバックURL
http://2nnlove.blog114.fc2.com/tb.php/9313-07035401


スポンサーリンク