【黒アレ】落とし所を考えないで喧嘩するのはバカってことで

110: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 21:26:34.63 ID:Sfdfq12V

マジレスが意欲的だった北方領土問題は黒アレのせいで おじゃんになったの?


111: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 21:28:04.89 ID:qxgtb2Qa

FRB保管の外国中銀保有の米国債が急減、ロシアが引き出しとの憶測
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYEA2G01F20140317
日本も便乗して売っちゃえばいいのに___


113: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 21:30:13.28 ID:6Gp3ZKbD

>>111
そして円が基軸通貨に____


116: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 21:33:18.42 ID:Xn9ty+bK

>>110
マジレスは「ロシアとの関係を重視することは不変」って先日言ってたはず
てゆうかあんな外国の顔色窺って綺麗ごと言い散らかすだけの日焼けヤローと心中するメリットは何も・・・


120: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 21:37:52.23 ID:vZ+F3SOi

クネクネはまあ置くとして、オバマはこれ以上余計なことを言う前に
アメリカ魔法を使った方がいいんじゃないだろうか。


122: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 21:39:21.29 ID:WfTrQR4o

>>116
つうか日本が完全に欧米側に付いてロシアと敵対したら欧米とロシアとの対話窓口が一つ消えるからね~
北方領土の事もあるが、それ以外の為にも対話チャネルを維持する事が重要


125: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 21:41:03.99 ID:3ddAqCJu

いや、戦争中でも交渉の窓口は残しておくのが普通で「G8から追い出してやる!」っていうオバマが
おかしいんだよ。


126: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 21:41:26.28 ID:Sfdfq12V

>>122
黒アレは全然そんな事考えてもいないだろうけど
今頃マジレスは黒アレに恫喝されてたりするんだろうか


127: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 21:41:55.09 ID:Q0+k92qr

あいまいなポジション維持でOKでしょ


132: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 21:44:00.68 ID:WfTrQR4o

>>126
アメリカの黒アレ一派以外の民主党員や共和党の連中は考えてると思うけれどね
黒アレ一派は手を上げた拳を振り下ろせなくなってるから・・・疑獄来るぅ~?_____________


133: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 21:44:11.97 ID:vZ+F3SOi

>>126
その時は日本も米国債を売っちゃえばどうだろう。


137: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 21:46:04.59 ID:Xn9ty+bK

>>122
ガルベンキヤンて石油王が
「成功の秘訣?相手が交渉を絶っても決して交渉の窓を閉ざしてしまわないこと」
つってましてな・・・
ナチスだって戦時中もスウェーデンに連合国との交渉役を持ってましたのでw

黒アレさんのスタッフは漏れなくアレ揃いですからもうどうにもこうにも


139: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 21:47:21.93 ID:j3WcOnG8

>>137 日本も戦時中ソ連という米英との交渉窓口を持っていましたよ__


140: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 21:47:52.99 ID:Vr4s4Q3x

まあ経済的にはロシアに勝ち目ないけど、プーチンのことだから軍事系カードを
切って何か妙手を繰り出してくるはず


142: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 21:48:46.20 ID:wqqFXm3w

>>137
政党政治家のお仕事は「他党の代議士と飯を食うこと」と言った評論家(保守)がおりましてな。
イギリスに帰化したアメリカ人なんだけど(これだけで特定されるレベルの有名人)。
もっともすぎて反論できねえ、と思った。


145: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 21:50:32.96 ID:WvV9rcSu

落とし所を考えないで喧嘩するのはバカってことで


147: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 21:52:34.03 ID:WfTrQR4o

>>142
政治家に必須なのは話を聞いた上での調整能力ですからな
角栄も人の話を良く聞くという評判でしたし
我が党の面子は調整よりも強制能力が高かったけれど


148: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 21:52:55.91 ID:Qdh9MVO5

東スポ

カナダの元国防大臣「エイリアンが米国政府と同盟」と証言
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/244776/


ジ  ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?


151: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 21:53:21.25 ID:7OmhwCgI

オバマ「いいのか?俺の次はバイデンだぞ」







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173: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 22:02:24.62 ID:bDdUsxXT

>>151
「アメリカ40年来の外交問題の、すべてにおいて間違った見解を持っている」

                       by ゲーツより愛を込めて_____


241: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 22:40:52.54 ID:Sfdfq12V

ところでロシア株が久しぶりに爆上げしてるんだけど
詳しい研究員、解説してクレクレ


288: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 23:39:05.64 ID:Sfdfq12V

プー帝は黒アレがここまで斜め上の行動をとると予測できていたんだろうか?


290: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 23:45:02.98 ID:WfTrQR4o

>>288
シリアの尻拭いした時に見切ったから、ロシアもココまで大胆に動けてるんじゃないかな
何せ黒アレがネックでアメリカが纏まって無いし


291: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 23:45:18.46 ID:Sfdfq12V

あらら

東部でも親ロシア派が住民投票要求 ウクライナ2014.3.17 21:24
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140317/erp14031721250017-n1.htm


293: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 23:47:39.46 ID:mf41sqSu

>>288
プー帝の今までの行動から黒アレの言動は想定済みだと思う。
先手先手で動いているもんなあプー帝。


294: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 23:48:44.44 ID:WfTrQR4o

>>291
黒アレもクリミアの独立で手打ちにして置けば良かったのに下手打って燎原に火が付いたね~


295: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 23:49:47.22 ID:wVFhzbHG

>>291
これって、もしロシアになったら国の借金から逃れられると思ってそう。
実際に借金がウクライナ残留組が背負わされることになったら、日本も大変だね。
釜山や済州島なんか日本併合のための住民投票をしかねない。心配____


298: 日出づる処の名無し 2014/03/17(月) 23:56:01.47 ID:0zVJvbGB

>>294
このまま混乱が続けば結局クリミアの編入認める代わりに他から手を引けって取引するよりないわな。
ロシアは住民の意思を尊重すると言って手を出さないだけでいいんだし。


305: 日出づる処の名無し 2014/03/18(火) 00:01:02.07 ID:5VgH2+dg

まあこんな住民投票が通ると沖縄で同じことやられたら困るからなあ


306: 日出づる処の名無し 2014/03/18(火) 00:03:40.63 ID:Sfdfq12V

>>305
でも沖縄とクリミアじゃかなり条件違わないかな?


307: 日出づる処の名無し 2014/03/18(火) 00:07:24.60 ID:ZUwHMAWs

>>306
ウクライナにクリミアが入った時にウクライナ法でクリミアの扱いを定めてたからね~
他の東部ウクライナは別だけれど
内戦を経て東西分裂かね~?


312: 日出づる処の名無し 2014/03/18(火) 00:12:09.65 ID:uzPdbnEx

クリミア自治共和国はウクライナ憲法でもその地位を規定されている自治領なんだが
その地位は変更できるという文面があるんですねぇ
文面通りの解釈だと二つの意味にとれるわけです
自治共和国としての地位を剥奪しウクライナの地方自治体になること
ウクライナから分離独立の可能性も内在していること


314: 日出づる処の名無し 2014/03/18(火) 00:15:11.59 ID:ZS5oGqW5

ほとんどがお花畑かそっち系の確信犯なんだろうけど
外国人に地方参政権を与えてどうなりうるのか考えてもらいたいわ。


318: 日出づる処の名無し 2014/03/18(火) 00:23:52.23 ID:uzPdbnEx

まぁ親露派のユフが政権を握っていたようにウクライナの国政選挙では
親露派が勝つぐらいの親露派傾向にある有権者が多数いたわけです
特に工業地帯でロシア文化圏の東部は人口が大きい都市が西部に比べ大きいわけです

まぁ首都キエフがある西部が親EU派が多いんですが
実質クーデターを起こした暫定政権がどこまで全国規模の支持を集めているのかも不明なんですよねぇ

有権者の信認も得ていない暫定政権はすぐにでも国政選挙をやるべきなんですがやらないんですよねぇ
五月ぐらいにやる予定はあるみたいですが呑気ですなぁ
今やったら暫定政権側負けるんじゃね?、とは思いますね

もはや西部と東部じゃ文化圏も違うので将来的には旧ユーゴみたいに分裂するかもねぇ


331: 日出づる処の名無し 2014/03/18(火) 00:39:12.36 ID:Bo8VU8fS

そろそろ、ポーランドが戦後に取られた領土を取りに行くと言う政治家が出てきそう。
ポーランドからしたら、こんなチャンスは二度とないよ。


332: 日出づる処の名無し 2014/03/18(火) 00:41:16.87 ID:3tTWtGiJ

とりあえず黒アレは尊敬しているレーガンが何故飴の威厳を取り戻したか学ぶべき
これじゃその前のカーターと同レベルの外交じゃ話にならない



関連記事
[ 2014/03/18 20:50 ] アメリカ | TB(0) | CM(15)

109932 :名無しさん@ニュース2ちゃん:2014/03/18(火) 21:19:02 ID:-

>>305
何馬鹿なこと言ってるんだ?

クリミアは国際法的には日本復帰する前の沖縄と
まったく同じ状態。
領土的にはロシアだが、ウクライナが施政権持ち
占領している状態だ。

1955年にクリミアはウクライナに移管された
だけであって領土的には今でもロシアだよ。
[ 2014/03/18 21:19 ] /-[ 編集 ]
109933 :べる:2014/03/18(火) 21:27:10 ID:-

社会人になると痛感するのですが根回しと落としどころは肝心なんですよね。
思い付きや運や行動力だけで仕事はできないです。
特に本部スタッフなどをやっていると、まず身内に報告会、部長に診断、その上の統括部長にOKを貰い、相手部署に内通者もとい賛同者ができるように調整しておく。
その上で反対派に声掛けをし、折衷案を模索しつつ、反対というポジションを取りつつも協同できる雰囲気を築く。
そして本番の会議を迎え、予想外に自分のところの部長からダメ出しされて、会議がおどる、っと。
恐ろしいことにここまですべて社内での話。

本部スタッフの仕事は政治なので、政治の舞台だとこんなでは済まないでしょうね。
それが対外と言えばなおさら。

そんなわけで民主党に政治ができるわけがないだろうと、政権交代前に思ったものでした。
政権交代前からグダグダだったし。
[ 2014/03/18 21:27 ] /-[ 編集 ]
109934 :名無し、気になります:2014/03/18(火) 22:45:27 ID:-

>プー帝の今までの行動から黒アレの言動は想定済みだと思う。
>先手先手で動いているもんなあプー帝。

つうか、オバマの後ろにいるのはコミュニストでしょ
我が党と同じく、実質工作員かもしれん
だとすれば、プー帝は元KGBですから、当然手下が潜入してて情報流してるんでねぇの?
[ 2014/03/18 22:45 ] /-[ 編集 ]
109936 :名無しさん@2ch:2014/03/18(火) 22:49:37 ID:-

ロシアは中国に匹敵する脅威。
しかし今回総理が「ロシアとの関係を重視することは不変。」と言ってくれて本当に良かった。
同盟国との部分的対立、仮想敵国との部分的提携、そららもまた外交のうち。
このように認識できる人が大勢でなければ、自主防衛も自主外交も実現できない。
[ 2014/03/18 22:49 ] /-[ 編集 ]
109940 :名無しさん@2ch:2014/03/18(火) 23:00:56 ID:-

なるべくしてなった、と言うか
欧米が想定してたのは一体何なんだろ
プーチンがオリンピック、パラリンピック期間中だから軍事行動も他国との諍いも堪えて大人しくしてるって想定してたんだろうか?
場所が場所だけにありえんだろうに
[ 2014/03/18 23:00 ] /-[ 編集 ]
109944 :わーぷわ:2014/03/18(火) 23:45:33 ID:-

>>109940

現状、実はガスの停止などで一番被害をこうむる可能性の高かったはずのEUが
何も損をしてない現状を見ると、EUがアメリカをハメル策謀だったりして。
[ 2014/03/18 23:45 ] /-[ 編集 ]
109956 :ありと:2014/03/19(水) 02:03:51 ID:-

ドイツが単独で何も言わないあたり、黒アレの暴走って線が捨てきれないと思ってる。
うかつに金融制裁に同調したら「代金未払いだね。ガス止めるわ。」って未来が待っている。そうなればフランスの足を舐める生活になる。
[ 2014/03/19 02:03 ] /-[ 編集 ]
109960 :「ど」の字:2014/03/19(水) 05:19:21 ID:/rKlrZ.I
迷走するウクライナ。

>つうか、オバマの後ろにいるのはコミュニストでしょ
 コミュニストにして新自由主義経済派、という類ではないかと思っています。
 この両者は非常に似通っています。
 転向したり両方を兼ねたりという人間がきっと居るはずです。

 こうした人の特徴として、現実世界の手順を無視して空想に踊るところがあります。
 大統領クラスの人間が、そうした手順を知る人間を遠ざけているとは予想外でしたが。
 まだまだウクライナは荒れそうです。
 現地の庶民が気の毒になってきます。まだ春は先なのでしょうし。
[ 2014/03/19 05:19 ] //rKlrZ.I[ 編集 ]
109961 :名無しさん@2ch:2014/03/19(水) 05:40:39 ID:-

※109932
その事を知らない人が多いよね
ルールに則って動いてる方がロシアの方なんだよな

※109960
暫定政権側にソロスが金を出してると言うレスをどっかで見たな
彼は狂信的クローバリストなので不思議じゃないというレスもついてたな
[ 2014/03/19 05:40 ] /-[ 編集 ]
109963 :名無しさん@2ch:2014/03/19(水) 06:51:26 ID:-

これから真冬って時だったら、EUはロシアからのガスのパイプラインやら止められたらたまらん、と
「ふざけるなロシアー(棒)」状態だったんだろうけど、これから暖かくなるから、どうなのかな?
[ 2014/03/19 06:51 ] /-[ 編集 ]
109967 :べる:2014/03/19(水) 09:39:48 ID:-

※109963
ガスは暖房だけでは無いと思われ。
ドイツの電気代なんかえらいことになるかもなぁ…
[ 2014/03/19 09:39 ] /-[ 編集 ]
109974 :名無しさん@2ch:2014/03/19(水) 18:35:51 ID:oHhdvBPw

日本はチャンスですね。
下記記事の流れで、ロシアがEUへガスを売れなくなった場合、
おそらく日本に売り込むでしょうね。
もっと言えば、日本しか売るあてがないかもしれません。
アメリカ製ガスと天秤に掛ければ、ロシアから安く買い叩けるはずです。
中国からイランへの石油代未払いがあることを考慮すれば、
ロシアが中国へ積極的にガスを売り込むとは考えられませんね。

米欧「全関税を撤廃」=首脳会議で決意表明へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140314-00000016-jij-eurp

EUが米国に天然ガス輸出要請、貿易自由化交渉で=関係筋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140312-00000038-reut-int

イラン、中国に2兆円余りの「石油代未払い」を指摘―中国メディア
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20131102/Recordchina_20131102020.html
[ 2014/03/19 18:35 ] /oHhdvBPw[ 編集 ]
109975 :名無しさん@2ch:2014/03/19(水) 19:46:42 ID:-

※109967
ドイツの電気代は既にエライコトになってます。
原発止めて自然エネルギー。買い取り価格が高いので、太陽光発電が増える程どんどん値上がりしました。パネルは中国産に駆逐されました。
フランスの原発からも電気を買っていた。

健康の為になら死んでもいい感じに、エコの為なら破綻してもいい感じにエコお馬鹿なんでしょか。

早く原発を再開して燃料費の高止まりを解消するのが必要な日本は轍を踏まないようにしないといけない。
注視すべき他山の石ですね。
[ 2014/03/19 19:46 ] /-[ 編集 ]
109980 :名無しさん@2ch:2014/03/19(水) 21:00:12 ID:-

>コミュニストにして新自由主義経済派、という類ではないかと思っています。

というか、ルーズベルトと同じパターンじゃないですか?
支那・朝鮮が調子に乗ってるのも、あっち側の人間がアメリカの政権中枢にいるからかも?
[ 2014/03/19 21:00 ] /-[ 編集 ]
110043 :名無しさん@2ch:2014/03/21(金) 02:25:17 ID:JNLIA.gk
米中が首脳夫人外交、ミシェル氏滞在異例1週間

http://ceron.jp/url/www.yomiuri.co.jp/world/news/20140320-OYT1T00107.htm

歴代大統領夫人の中でもこのような事例はなく、大物大使着任と併せ、今の米中関係がここまで深まっているのがわかります。
日本のマスコミは「異例の訪中」と報じていますが、異例でもなんでもなくこれが米国と中国の本当の関係なのです。
[ 2014/03/21 02:25 ] /JNLIA.gk[ 編集 ]

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