【目覚めよ! 75歳以上の年寄り】5歳の子供が戦争を覚えてるって随分無茶ぶりですな

746: 日出づる処の名無し 2014/02/05(水) 15:14:40.73 ID:NJOc01kf

 
目覚めよ! 75歳以上の年寄り
http://www.asahi.com/articles/ASG1W5JQHG1WULZU007.html?iref=comtop_fbox_d2_04
■米谷ふみ子(作家)

去年九月、米国の著名なインタビュアーであるチャーリー・ローズ氏がテレビ番組で、
「彼は日本の平和憲法を変え、強い軍隊を作りたいと考えている」と言うのを聴いた。彼とは、安倍晋三首相。
番組では、「集団的自衛権に対する憲法解釈の検討」と「憲法に自衛隊の存在を明記すべきだ」との持論を日本語で語っていた。
私は米国に五十年以上住んでいて教育費や福祉費が削られ軍事費に回されるのを見て来た。
日本の指導者には平和憲法をこそ、世界に自慢してもらいたいと思っているのだが……。
ある時、ロサンゼルス市で編集者をしている四十歳くらいの日本人女性に
「もし軍隊を持って戦争になれば、内地でも戦場でも人が何百万と死ぬのよ」と言うと、
「戦争でそんなに多くの人間が死ぬんですか?」と聞かれ、若い世代が戦時中の恐怖を知らないことに?然(あぜん)としたのだった。

戦争を覚えているのは七十五歳以上の人々だ。
次世代の無知は、一重に、その残酷さを語り継がなかった私たち老人の責任であるとこの時気が付いたのだ。
日本に住む友人から、最近、記憶力を保つためにマージャンをしている年寄りが多くいると聞いたが、
あの悲惨な戦争の体験を思い出し、繰り返し若者に話す方が、よっぽど記憶力活性化の役に立つのではないか。
戦中、日本は資源不足で鍋釜を寄付させられ、貴金属を取り上げられた。我が家も供出したが、返してもらっていない。
政府に騙(だま)されたという思いは今も消えない。


748: 日出づる処の名無し 2014/02/05(水) 15:16:14.54 ID:H/OtjJzy

5歳の子供が戦争を覚えてるって随分無茶ぶりですな


774: 日出づる処の名無し 2014/02/05(水) 16:03:24.01 ID:mpLAaS1B

>>746
「供出」って単語をまずは辞書で引いてもらわないとなぁ……
それにもはや総力戦の時代は終わってると思うの。
グンクツガーチョウヘイガーの人たちの戦争観っていつ頃の知識で止まってるんでしょ?


776: 日出づる処の名無し 2014/02/05(水) 16:05:41.54 ID:GcVaN5Ex

>>774
それ以前に、75歳以上のお年寄りが戦争の何を知ってるのでしょう…
終戦時に5歳じゃないですか。>>75歳
終戦時に25歳くらいだったら、始まるまでの経過から全部わかってるでしょうけど…。
そうなると95歳以上になってしまうし。
>>775
それ、隠れた名作だよね。>>AA


779: 日出づる処の名無し 2014/02/05(水) 16:09:35.08 ID:NrmI9DAH

>>746
金属回収令に返還の項目なんてあったかね


781: 日出づる処の名無し 2014/02/05(水) 16:11:40.25 ID:bRI+shOk

ウリが5歳の時には日韓W杯があったそうですね。記憶になさ


782: 熱湯 ◆NettobIFhI 2014/02/05(水) 16:15:33.21 ID:437BWvfG

>>774
|-`).。oO( 5歳だと、「供出」って意味が分からなかったんでしょうね___

>>779
原本を見る限り、返還についての記述はありませんね
金属類回収令(昭和16年8月30日(勅令第835号))
ttp://www.jacar.go.jp/DAS/meta/listPhoto?IS_STYLE=default&REFCODE=A03022633800


786: 日出づる処の名無し 2014/02/05(水) 16:19:06.00 ID:fE9FOxLO

>>776
85歳以上のお年寄りがどれだけがんばって国を守ったか知らないで
永遠の中二病をやってる世代で
その辺は団塊より癖が悪いと思います


791: 日出づる処の名無し 2014/02/05(水) 16:25:10.68 ID:GcVaN5Ex

>>786
お年寄りほど(彼ら基準でいえば)右翼的な価値基準だと思うんですけどね。
本当に戦争を知ってる世代がいなくなったから好き放題言ってる感じ。


795: 日出づる処の名無し 2014/02/05(水) 16:29:53.69 ID:v8PCGaUl

>>791
>好き放題言ってる

それは終戦時少年でいま嫌韓に急激に傾いてるウリ父の口癖
「竹島は砲撃するべき」「半島には原爆が必要だった」の事ニカ?


796: 日出づる処の名無し 2014/02/05(水) 16:32:03.39 ID:duFOwHWk

>>791
ウリナラもそんな感じですよねえ。
リアルで日本統治を知ってる人間よりも反日教育を叩き込まれた人間の方が幅を効かせてるし。

数少なくなった人間を若者が撲殺したという痛ましい事件もあったし。


797: 日出づる処の名無し 2014/02/05(水) 16:32:09.51 ID:GcVaN5Ex

>>789
韓国と中国の政党と考えると優秀でしたよね。    まあ、余計なこともしてますが。
>>792
ひょっとしてあいつらバカか。
>>795
ハン板住人ほど、最後まで韓国を生ぬるい目で見てあげるって本当だよね…


799: 日出づる処の名無し 2014/02/05(水) 16:36:40.95 ID:GcVaN5Ex

>>796
なんていうか、あの国ホントに儒教の国か?


808: 日出づる処の名無し 2014/02/05(水) 16:49:25.21 ID:rCJNXZI+

>>791
終戦時子供だった人の歴史観は学校で受け付けられたものだし
この点は戦争全くしらん人と同じよ


814: 日出づる処の名無し 2014/02/05(水) 16:56:36.60 ID:v3zuKX3F

>>808
下手に戦中に生きていたもんだから、知っているような気になっているところが余計にタチが悪いと思う
しかも「あのときは子供だったので何もできなかった」という言い訳&正当化のおまけつき


875: 日出づる処の名無し 2014/02/05(水) 18:23:18.60 ID:XUMPigvZ

>>814
空襲怖かったとか、お腹空いてたとか、闇市楽しかったとか
せいぜいその辺の記憶でしょうかね
名古屋に戦争から生き延びたぞうがいて、それを見たいから東京にくれとか
手紙書いたのもその辺の世代だしなあ


924: 日出づる処の名無し 2014/02/05(水) 19:04:04.58 ID:ZY1e7wLi

>>746
>あの悲惨な戦争の体験を思い出し、繰り返し若者に話す方が、よっぽど記憶力活性化の役に立つのではないか。
自分に都合よく書き換えられた「歴史」なんて聞く価値ないね
当人は本気で事実と思い込んでるってのはタチ悪すぎですわ



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[ 2014/02/05 22:20 ] 国防 工作員 | TB(0) | CM(24)

108436 :名無しさん@ニュース2ch:2014/02/05(水) 22:54:18 ID:-

>>>775
>それ、隠れた名作だよね。>>AA

>>775がどんなレスだったのかめっちゃ気になるんですが(^^;
[ 2014/02/05 22:54 ] /-[ 編集 ]
108445 :名無しさん@2ch:2014/02/06(木) 00:41:38 ID:-

「お父さんは戦場で人を殺してきたんだよね」
75歳よりはるか上の、戦争の現実をよく知っている人たちの口を、こういう言葉で封じていった。
こいつら、いまさら何言ってんだ。
「戦争を知らない子供たち」だろ、お前らも。
[ 2014/02/06 00:41 ] /-[ 編集 ]
108447 :名無しさん:2014/02/06(木) 00:53:38 ID:-

>なんていうか、あの国ホントに儒教の国か?
儒教には上下身分絶対の価値観と言う側面もありますが、
本来は仁義礼智信忠孝悌といった徳目を重視する道徳主義です
八徳がすっこ抜けた儒教なんて本来はありえません
[ 2014/02/06 00:53 ] /-[ 編集 ]
108456 :べる:2014/02/06(木) 01:33:46 ID:-

最近カレンダーに大正換算の年表記も書いてあるのに気づいたのですが、今年は大正で103年、
昭和で89年なんですよね。
終戦時に18で戦地に行ったとしても87歳。
数字で具体化すると、嘘って厳しくなりますよね。

わたしが大学生の頃でも、反戦団体は、日本の侵略行為()は無理があると感じたのか、
中東戦争がどうのこうの言っていました。
日本から遠いいので、それはそれで現実味が薄い話になってしまいます。
たぶん今後ますます反戦運動は、現実との乖離で活動しにくくなると思います。

戦争みたいな争い事は無い方が良いには越したことがありませんが、いざ始まってしまったら
腹を据えるしかないんです。
平和というのは危機感の上で成り立っているもので、危機を回避するために外交や国際協調を
するわけで、戦争に反対することで回避できるものではないのです。

初めから殺害目的で銃を構えてる人にフレンドリーに接して、お金を渡しても、お金を奪われて
命も奪われるだけです。
[ 2014/02/06 01:33 ] /-[ 編集 ]
108457 :名無しさん@2ch:2014/02/06(木) 01:35:49 ID:-

大東亜戦争に出征したのは1926年生まれまでだし、大戦末期の少年兵を含んでも1929年生まれまででしょ。
まして1939年生まれ以降は終戦時に小学生ですらない。
お年寄りに接するときは、この点注意しておかないとだめだろ。
[ 2014/02/06 01:35 ] /-[ 編集 ]
108460 :名無しさん@2ch:2014/02/06(木) 03:40:03 ID:BsqUATt6

「年寄枠」になりすまして逃げ切りと巻き返しを図るってずるくないですかね。
反戦平和という正義のためなら卑怯でもいいんですか。
それは正義のために戦争する国々と同じロジックなんですが恥ずかしくないんですか。
75歳以上という設定は当時の小学生である論者と、
多くは口もきけないだろう87歳以上の本当の経験者をわざと混ぜてますね。
内容を見るに最初から本土決戦前提ですか。
普通の国ならばそうならないために軍備と外交があるのですが。
[ 2014/02/06 03:40 ] /BsqUATt6[ 編集 ]
108465 :「ど」の字:2014/02/06(木) 05:16:40 ID:/rKlrZ.I
当時がどういう時代だったか、その背景を語らないのは卑怯である。

 日本が大東亜・太平洋戦争を戦うまでは、白人以外は人間と看做されない時代だった。
 日本の戦いが、そういう時代を終わらせる端緒を作った。このことは誇って良い。

 戦うべきではなかったと言う人は、WW2以前の世界がどういう世界だったか調べるといい。
 白人以外が武器で「狩られる」世界で戦わざるを得なかった、大日本帝国の苦悩と決意が分かるだろう。
 あの時代の背景も知らずして、戦争を語るべきではない。

 当時小学生ですらない人間が、当時の世界と戦争の何たるかを知っているのか?
 悪い事は何もかも、先人(それも自国を守るために戦った人々)の所為にして自己正当化するのか?
 しかもその言説を言いふらすことで金までせしめようとするのか?
 恥を知れ!
[ 2014/02/06 05:16 ] //rKlrZ.I[ 編集 ]
108466 :名無しさん@2ch:2014/02/06(木) 05:52:01 ID:-

こいつらが戦争を実体験として語れるなら、1990年生まれの俺はバブルを実体験として語っていいという訳だ
[ 2014/02/06 05:52 ] /-[ 編集 ]
108467 :名無しさん@2ch:2014/02/06(木) 06:46:37 ID:-

「日本が悪い」で食ってきた連中は今後は食えなくなるどころか
下手すると逮捕されかねないので躍起になっているんだろうなあ。
逃げる場所と金とコネがあるのなんてほんの一握りだろうし。
[ 2014/02/06 06:46 ] /-[ 編集 ]
108469 :774:2014/02/06(木) 07:12:48 ID:-

アラウンドエイティも団塊も似たようなもので

彼らは戦争をしならい だが知ったふりをする

一部は空襲の恐怖を知っているだろうが意味を理解できる年齢ではない

彼らが知るのは、敗戦国の貧困と配給経済による結果の平等だけだ

これらが戦後日本の思考の源
[ 2014/02/06 07:12 ] /-[ 編集 ]
108473 :名無しさん@2ch:2014/02/06(木) 09:42:46 ID:-

>当時がどういう時代だったか、その背景を語らないのは卑怯である。

自称エリート()という愚か者が大好きな「問題を棚上げ」の最大の害悪ですな。

その背景を知ってる人がいなくなり、
それに持ち込ませた側はもともと背景なんて無いからなんのダメージもない、むしろ当時を知ってる奴がくたばりゃ当時を有耶無耶にできてラッキー。
あわよくば当時の状態を都合よく書き換えても反論の元となる論拠がなくなって大儲け。

難癖付けられて「両国の未来の為にこの問題は棚上げしましょう」なんて強盗がロックオンしてます宣言以外の何物でもない。
[ 2014/02/06 09:42 ] /-[ 編集 ]
108479 :名無しさん@2ch:2014/02/06(木) 11:26:44 ID:-

野獣に恥を知れっていってもわかりませんが。
[ 2014/02/06 11:26 ] /-[ 編集 ]
108480 :名無しさん@2ch:2014/02/06(木) 11:29:25 ID:-

爺さんから何百回も同じ戦時中の話を聞かされてきた家族は、耳たこで完全スルーですがな。
[ 2014/02/06 11:29 ] /-[ 編集 ]
108481 :名無しさん@2ch:2014/02/06(木) 11:32:57 ID:-

学校で、(理屈抜きに)教科書に墨を塗ることを教わった世代ですから。
もう一度墨を塗らないと、気づかないのでしょう。
[ 2014/02/06 11:32 ] /-[ 編集 ]
108489 :名無しさん:2014/02/06(木) 13:58:50 ID:-

>108480

耳にたこが出来た話も、新たに公開された情報を元に組み立ててみると、別の姿が見えて来る事も良くある。

聞いたのが子供の頃で、その時の印象を記憶したままだと、新たな材料を目にしてもその判断を覆すのは難しいのかもしれません。
腰を据えて、じっくりと照らし合わせる必要があると思います。

田舎のわが町でも7割が焼かれて、焼け残った家を直したり焼けた家をばらして組んだ屋根の下で雨風を凌いでいました。

貴方の街ではどうですか?

別に、復讐のために戦争を起こす必要はありませんが、どんな事をやった人間なのかはしっかりと刻み込んで置く必要があると思いますよ。

いざ、と言う時に、何をどこまで準備しておく必要があるのか、想像する材料にはなります。

日本の税金で生活費までもらっている中国人の書き込みが多くて困りますね。
[ 2014/02/06 13:58 ] /-[ 編集 ]
108492 :名無しさん@2ch:2014/02/06(木) 14:43:33 ID:-

そんなに戦争を経験して知ってるのが偉いんだったら俺達若者が戦争起こしてやるよ
老害は戦争知らない若者を馬鹿にしてるんだから反発した若者が好戦的になるのは当然だ
見てろよ老害
戦争起こせばてめーなんか真っ先に死ぬし死ねばてめーの五月蠅い戦争自慢話なんて聞く必要無くなるからな
お望み通り戦争起こして経験してお前ら老害より偉くなってやるよ
老害の価値基準が戦争経験ならば若者は老害より多くの戦争経験(自分の手で敵を○す)を積んで、何もしなかった老害よりも偉くなってやるよ
老害は若者に○されるのがお望みならそうしてやるよ
その時に泣き喚いても遅いからな
[ 2014/02/06 14:43 ] /-[ 編集 ]
108493 :名無しさん@2ch:2014/02/06(木) 15:09:25 ID:-

※108492
本当に戦争を知っている世代が
「戦争を知らない人間は侮辱に値する」と言っているなら、御説にも一理あると思うところですが、
これは<自称・戦中派>による工作です。

実際に戦争を経験して苦労された方々が、
「戦争に巻き込まれて大変だった」という話はよく聞きますが、
「戦争を経験した人間こそが偉い」などと言われたことは一度たりともありません。
そもそも、本当に偉い人間のなんたるかは、ご存じでしょう。
怒りの矛先を間違えないように、お願いします。
[ 2014/02/06 15:09 ] /-[ 編集 ]
108500 :名無しさん@2ch:2014/02/06(木) 19:47:59 ID:-

日本の指導者に平和憲法を自慢してほしいという記事を書く前に、
平和憲法をすすめる記事を書いて、各国に発信なさればいいのに。
[ 2014/02/06 19:47 ] /-[ 編集 ]
108511 :名無しさん@2ch:2014/02/07(金) 00:04:01 ID:-

パリ講和会議での人種差別撤廃条項か、1940年東京五輪及び万博、この何れかが実現していれば、大東亜戦争は避けられた。
2020年東京五輪開催、妨害するなよ、分かってるな?
[ 2014/02/07 00:04 ] /-[ 編集 ]
108514 :名無しさん:2014/02/07(金) 02:04:26 ID:-

老害、などと言う言葉を使うのは、主にチャイナ朝鮮かそれに洗脳された勢力でしょうね。

日本を弱体化させたい戦勝国も関係するかもしれません。
まさしく鬼畜米英であったと言う証言や戦後に日本に賠償を求めた国々。
戦争の責任を追及して日本人を死刑にした国々。
今、その国の名前を並べると驚くでしょうね。
[ 2014/02/07 02:04 ] /-[ 編集 ]
108517 :名無しさん@2ch:2014/02/07(金) 07:03:24 ID:-

>>108492
そのお年寄りたちが威張ってあなたたちをばかにして話す戦争は、
朝鮮戦争ですか?ベトナム戦争ですか?
夢の中でだけ起きた独立戦争ですか?
[ 2014/02/07 07:03 ] /-[ 編集 ]
108519 :べる:2014/02/07(金) 09:14:29 ID:-

※108436
わたしも気になって調べました。


( ´∀`)<人の嫌がる事を進んでやります<ヽ`∀´><人の嫌がる事を進んでやります
ttp://www.logsoku.com/r/asia/1391501871/775
[ 2014/02/07 09:14 ] /-[ 編集 ]
108525 :名無しさん@2ch:2014/02/07(金) 13:24:19 ID:-
 

>内地でも戦場でも人が何百万と死ぬのよ」

前の対戦でアメリカ本土にそんな被害あったっけ???
50年住んでて知らないのか
知ってて嘘ついてるのか
[ 2014/02/07 13:24 ] /-[ 編集 ]
108526 :名無しさん:2014/02/07(金) 20:34:09 ID:-

団塊世代を日本人に攻撃させる事は定着させる事に成功した。
次は、それ以外の世代が、子供の面倒を見たりして手伝えない様に関係を壊してやろう。
この話を、誘導すれば、荒れるだろうな。

日本人って簡単にだまされるんですね。

内地とはどういう立場の人が使う言葉でしたか?
内地と対比する言葉は何ですか?

今は、米国に居る日本女性が、日本で経験した戦争中の話をしているのでしょ?
話を聞いた時点で米国に50年以上住んでいる、日本で戦争を経験したのは、もっと前。

落ち着いて読んで欲しい。

計算はあっている。
[ 2014/02/07 20:34 ] /-[ 編集 ]

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