地球の裏側 ◆8.jiUYPnNgsU:なんつーか、いい加減夢から覚めろ、というのが感想。中華思想はもう流行らねぇんだ。

14: 日出づる処の名無し 2014/01/13(月) 19:41:07.64 ID:rZyOSXaW

やっぱりアメリカ全然納得してねーじゃんw

岸外務副大臣が米国へ出発、靖国参拝説明へ

岸外務副大臣が、アメリカの政府当局者や議会関係者と会談するため、
ワシントンに向けて出発しました。
5日間の日程でワシントンやボストンなどを訪れ、
安倍総理の靖国神社参拝に対して「失望」というコメントを表明したアメリカ側に対して、
あくまで参拝は不戦の誓いを守るためで、
中国や韓国の国民感情を傷つけるつもりはないといった立場を説明するとみられます。
岸副大臣は安倍総理の実弟で、去年10月の靖国神社の例大祭に参拝しています。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2101790.html


16: 日出づる処の名無し 2014/01/13(月) 21:46:58.44 ID:rZyOSXaW

http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-887.html
対中包囲網に深入りしすぎかね

 今の政権は、対中包囲網やらという幻想に深入りし過ぎではないかね。そもそも中国と対立を選択する国は、日本くらいしかない。
そこで頑張ったところで、インドあたりに手だまに取られて、孤立するのがオチではないか。
場合によれば「日本一国だけの対中包囲網」になるのではないか。

 中国と対立を選択する国はない。
 米国は中国との通商を重視している。安全保障では敵であるが、経済的には仲間である。そして、現今の情勢では中国との安全保障の問題は全く重視する必要はない。
経済問題に比べれば、オマケである。米国で対中強硬論を言う人々を見ても、共和党系の一部だけで、まったく力を持っていない。
 東アジア、東南アジアで対立的な選択肢をとる国もない。東アジアで、それなりの力の規模を持つ台湾や韓国も対中融和である。
東南アジアでは、対中融和ではない国はない。マレーシアとブルネイが安全保障の分野で警戒しているものの、経済的利益があるので対立までする気はない。
あのベトナムでも基本は対中融和である。今、フィリピンは対中対峙をしているが、熱しやすい国なのですぐに方向転換する。そもそも、フィリピンは全くアテにならない。
 南アジアでも、軍事的に対立しているインドにしても、経済的には中国と融和的であり、対立する気はない。シン首相は対中融和派である。日本の首相が来るとリップサービスをするが、それで利益を得られるのでそう言うだけの話だ。
そもそも、インドは掌返しが多いので、何を行ってもアテにならない。
 この状況で、日本だけ全面的な対中対立を選択していい事はあるのだろうか? 東アジアは世界経済の成長エンジンである。そこの政治的安定に水を差すなと、世界中に怒られるだろう。


19: 日出づる処の名無し 2014/01/13(月) 22:04:24.78 ID:uV5cBtc2

>>16
とことん浅い分析だな。


20: 日出づる処の名無し 2014/01/13(月) 23:22:52.16 ID:SnIycIO5

スレ勃ておつ さん!

貿易立国である日本国とアメリカ合衆国に共通している利益として、
太平洋の海運コストと事故リスクを極限まで抑える事があげられる。
沖縄様に毎年数千億円を差し上げているのもこの必要経費なんだし。
日本が国家運営している以上は、どこが与党であろうと変えられない
実際にルーピー鳩山が変更を試みて完全敗北したわけで。

支那はこの環境を脅かす存在なんで嫌われているだけの話。
事故リスクの高い韓国も遂にブラックリストに載った模様?


21: 日出づる処の名無し 2014/01/13(月) 23:29:29.69 ID:2vTkduwn

>>16
中国や韓国は外需依存経済なので周辺国への特に発展途上国への配慮は無く
むしろ経済でもライバル関係になるのでその分析は間違い


22: 日出づる処の名無し 2014/01/13(月) 23:39:41.72 ID:SnIycIO5

共産中国は外需依存だから、解放軍に都合の良い海運の世界秩序を欲しているんだよ。

支那が鎖国していれば海軍など不要だし、
韓国が農業と売春婦だけの国なら国連に加盟する必要も無かった。


23: 地球の裏側 ◆8.jiUYPnNgsU 2014/01/13(月) 23:40:52.56 ID:WP3aRQhk

なんつーか、こんな隔離スレにまで涌くっつーのは、本当に中共さんお困りのようですね。www

なんつーか、いい加減夢から覚めろ、というのが感想。中華思想はもう流行らねぇんだ。貿易相手として
安かろう悪かろう製品を輸入してたら融和的かね。www
というよりも、貿易相手にちっとも融和的じゃないのは中国だぜ。オレはお前をぶん殴るけど、お前は頭を
下げろ、は融和的関係とは普通言わない。

たまには自分から頭下げてみ。今、問題になってるほとんどが解決するぞ。すんませんでした、防空識別圏
引っ込めます、南シナ海では国家間交渉で領域問題解決します、尖閣ではごり押しやめます、東シナ海ガス田
は日中協定に従います。etc.

ちなみにだ、日本が本当に怒ったら、中国は恐ろしい事になるぞ。それだけは理解しておかないといつまでも
対応を間違える事になる。


26: 日出づる処の名無し 2014/01/14(火) 02:29:54.81 ID:RwX/FI0w

>>23
それは違いますぞ裏側氏。
ここは隔離スレだからこそ、沸くのです。
問題は、沸いた中身が、酷く時代遅れか
実は目が見えないんじゃないかと心配になるほどの文盲か
テープレコーダーのどれか、なのが酷く残念ということくらいですかね。

まあ、スレ提供者のコマーシャルとでも思って、肩の力抜いて眺めてて良いものだと思います。

もちろん、コマーシャル打ってるその商品の中身についての裏話は、またこっそり伺いたいものです。


27: ◆tSa1TVhSZo 2014/01/14(火) 02:55:22.25 ID:+SqhC02W

>>23
「実現すれば奇跡だ」と驚くだろうな(by中東問題)。ただ日本が本当に怒ったら中国は恐ろしいことに
なる前に中枢に蔓延ってる連中がテロ起こすよ。ただでさえ殆どの情報網は乗っ取られてんだし。
面倒臭いが一つ一つ雑草を刈っていかないとまた生えてくる。それがまだできていないって。


28: 日出づる処の名無し 2014/01/14(火) 03:06:48.24 ID:KYu0w87Q

>>27
中国は地方行政や軍部を中央が把握出来ない状況だからねえ
軍部にクーデターを起しそうな武装警察秘密警察の親玉も処分されたし
そして北朝鮮との関係悪化に北では親中派の粛清と


35: 地球の裏側 ◆8.jiUYPnNgsU 2014/01/14(火) 06:58:43.75 ID:ZQ9n6nTB

>>26
ああ、まぁそういう事ですな。しかし、田母神disるのに、支援者の石原さんの弟には笑った。ほんとお里が
知れる。こいつらいつの時代に生きてるんだ?www
まぁ、おいらあの歌は現役で歌ってたクチなんで、プロパガンダが継承されていいないとすれば、おまいら
良い歳こいて何やってんだ。で草が生えますわ。www
今でも狸穴とか、極東商事とかから金貰ってるんだろーか・・・

>>27
いぇ、おそらく日本政府は指一本動かさないと思いますよ。中国の貿易は日本と同じように考えない方が
良いです。日本は戦略に重要な物資は、DD政府間契約を結んで、民間商社に契約を代行させます。しかし
中国貿易、特に食料の輸入は、政府の支援が、現地では違法行為であることが多く、実はエクアドルでは、
ある程度の証拠も握っています。ですから日本政府が購入して備蓄などというリスクを冒さなくても、現地
で活動する企業に、資金的裏付けを行うだけで事は済みます。これを世界規模でやったら、中国はどうなる
でしょうね。


69: 日出づる処の名無し 2014/01/15(水) 00:20:59.77 ID:M6UGCi9c

小泉と細川を支援してるのは財務省らしい

75 名前:宴は終わったが ◆CSZ6G0yP9Q [sage] 投稿日:2014/01/13(月) 20:00:52.43 ID:boDFlTLQ [4/13]
>>53
別のソースでは、原発利権中心で経済産業省で固まった安倍政権に対し、
原発被害の数字をそろばん勘定して、原発は長期的にマイナスと判断した
財務省が財務省利権とかかわりのある小泉を動かしたということだそうですけどね。
でも、真相は私たちにわかるはずがないわけで。

86 名前:無党派さん[] 投稿日:2014/01/13(月) 20:05:30.90 ID:lT4a5cZk [3/6]
>>75
お前の話は有り得ないw
だったら即ゼロなんて言う訳無いw 財務官僚はそんなバカじゃない。
長期的にマイナスと言う計算であるなら、今有る原発は安全性を確認しながら
再稼働させ、長期的に原発を減らしていくと言うシナリオを描いている筈。
原発を放射脳どもの言いなりになって止めてるが為に、年間4兆円もの
国富が資源国・オイルメジャーにタダ吸い取られてる現状に、まともな愛国心
持った官僚はやるせない気持ちでいる筈

92 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2014/01/13(月) 20:09:51.47 ID:jV0RwKt3 [5/5]
>>75
まあ 安倍は財務省を抑えるために、経産に傾斜したのは本当でしょうけど
財務省が反原発に回ったというのは、意外感がありますね
エネルギー国産化投資による銀行貸出し増加狙いってことですか?

772 名前:無党派さん[] 投稿日:2014/01/14(火) 18:26:56.46 ID:9hJodSKB [7/12]
うろたえる自民党ネトサポのみなさん
心配するな、都知事選は負けても国政は安泰だ
小泉のバックにはふくらむ除染予算に腹を立ててる財務省とシェールガスを売りたいアメリカがついてる
さからってもしょうがない


71: ◆tSa1TVhSZo 2014/01/15(水) 00:36:31.44 ID:XjsMtYeI

>小泉と細川を支援してるのは財務省らしい
脱原発を支援しているのが財務省か…そりゃ神輿は軽い方がいいけど軽過ぎて吹っ飛ぶんじゃね?
って思っちゃうんだが。財務省諸悪根源説ってどこまでが本当なんだろうな。
でその親玉である麻生がまた叩かれるか…どっちに転んでも叩かれる運命なんだな。
>ふくらむ除染予算に腹を立ててる財務省
そんな…民主党を勝たせて福一予算削ったのって…誰?って話。
>シェールガスを売りたいアメリカ
売り先は別に日本じゃなくてもいいだろうに…まぁ東京ガスとかかねぇ…そういやパークハイアット行ってないな。
>>70
安全神話(と言う名の情報操作)が崩壊したからね。


73: 地球の裏側 ◆8.jiUYPnNgsU 2014/01/15(水) 03:02:59.98 ID:z5gb8p/B

>>71
>売り先は別に日本じゃなくてもいいだろうに…
それですがね、天然ガスってのは、どこにも売れるって代物じゃないのですよ。まぁ、地続きで、パイプライン
引っ張れるってなら別ですが、船で運ぶためには液化する必要(-162度)があって、それを受け入れる施設が
無ければ輸入できない。だから途上国で天然ガスプロジェクトは上手く行かないのです。
当のアメさんにしたって、今現在だと、確か東海岸はボルチモア、西海岸はサンジャシントだけじゃ無かった
かと思うのですが。積み出し施設。あとニューオリンズ近くのミシシッピ川にもあったな。

ですから、なんかお花畑頭で、シェールガス輸入で経常赤字正常化、なんて考えてるみたいですけれど、そう
上手く行くかどうか・・・現状の天然ガス輸送は、生産地最適化が進んでまして、船の大きさもその生産地で
受け入れ可能なサイズになってます。既存の船でアメさんの液化能力に適合するかどうか?
比較的受け入れ自由度が大きいのはカタールノースのガス田で、これは元々全量輸出前提で作られているから
でして、元々、液化輸出を考えていないかった(以前は天然ガス輸出は許可されていなかった。)アメさんの
施設だと、日本が期待するようなボリュームを賄えるのかどうか?

まぁ、相手はアメさんなんで、力技でなんとかする、ってのは十分ありますから、心配するような事じゃない
かも、はあり得ます。液化天然ガス受け入れに関しちゃ、日本は世界最大級な気がします。


82: 葉月二十八 ◆HazukiXsAA 2014/01/15(水) 13:23:44.22 ID:aNVm/av1

>>73
 へい、お待ち。
 FERC公式のアメリカ合衆国LNG輸出入ターミナルリスト
 http://ferc.gov/industries/gas/indus-act/lng/lng-existing.pdf
 実は西海岸に今のところ無いんですね(唯一あるのはメキシコ国内)
 ちなみに、サンジェントは西海岸のカナダ国内であります。
 でも、言われたい事は分かります。一応に今後の予定として
 https://www.ferc.gov/industries/gas/indus-act/lng/lng-proposed-potential.pdf
 こうしたいつもりらしいんですが・・・
 出来るかどうかは別問題ですなw


86: 地球の裏側 ◆8.jiUYPnNgsU 2014/01/15(水) 14:41:49.11 ID:z5gb8p/B

>>82
サンジャシント(San jacinto)ってのは、サンフランシスコ湾内です。LNG積み出し施設が存在するのは、
実際に行って確認してます。バンカー油積み降ろし埠頭の奥にあります。おいらはバンカー油を輸送する
船に乗ってました。
東部はコーブポイントってのが通常ボルチモアと呼ばれる積み出し施設ですね。テキサスのフリーポート
にもあるんだ。港知ってますけど気づかなかった。・・・・
バハのはカルテックス・ポイントかな?メヒカリの北にあるやつ。LNG積める施設あったんだ。

今後の予定ですが、環境団体なんかから横やりが入らなければ、5年くらいでそうなるのと違いますかね?
前川さん、儲かりそうだなぁ・・・雇ってくれないかな。w
ああ、前川ってのは、冷凍機の会社で、天然ガス液化装置もやってる日本の会社です。



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[ 2014/01/15 21:27 ] 日記 | TB(0) | CM(16)

107445 :名無しさん@2ch:2014/01/15(水) 21:49:56 ID:-

三年前の震災時に南相馬市への物資の輸送が断たれた。
備蓄がある土地柄か医師の市長が梅干しと味噌と米が有れば大丈夫と保証したせいか。

諸外国で発生を危惧される様な事態にはならなかった。

これは諸外国にとっては早く潰したい国なのか。
敵対視するより友好的にありたい国なのか。

最近、いい加減。
南京とか慰安婦とかで責められても。
あなた、馬鹿なんですか?と聞きかえしてしまいそうて困る。
[ 2014/01/15 21:49 ] /-[ 編集 ]
107447 :名無しさん@2ch:2014/01/15(水) 22:05:45 ID:-

ここんところの支那はトンスル飲みすぎて狡猾さすら無くしてるからただウザいだけだわ
国の内部崩壊を先延ばしにするために中華思想を振りかざしてるようにしか見えん
[ 2014/01/15 22:05 ] /-[ 編集 ]
107448 :名無しさん@ニュース2ch:2014/01/15(水) 22:10:29 ID:-

なにをいっているのか いみがわからないw
[ 2014/01/15 22:10 ] /-[ 編集 ]
107452 :名無しさん@2ch:2014/01/15(水) 23:08:25 ID:-

アメさんが納得してないとかどうでもいいw

>安かろう悪かろう

高かろう悪かろうだと思うんだ。
自分や身内がいつも使ったり口にしたりするものが毒入りだったり爆発したりするかもなんだよ。
分かっててそんなもんに金出すやつはいねーよ。1円でも高いだろw
[ 2014/01/15 23:08 ] /-[ 編集 ]
107457 :べる:2014/01/16(木) 02:45:37 ID:-

じゃあまとめるわ

【中国貿易について】
・日本ではDD政府間契約をしたのちに民間商社を経由して必要なものを調達している
・中国の場合は政府が行う支援自体が現地で違法行為になる場合が多い(主に食糧)
・エクアドル政府も証拠取得済
⇒資金的な裏付を条件に付されると貿易が止められるので、中国はやばい

【シェールガスについて】
・一概に天然ガスと言ってもどこにでも売れるものではない
・パイプライン経由以外では、搬送時に天然ガスを液化する設備(船も)が必要になる
・日本が必要とする量のガスを加工できる設備が足りるのか?
・とりあえず最大の受け入れ先は日本以外にはちょっと考えられない
⇒アメリカはガス輸出での貿易赤字解消は無理じゃない?

こんな感じですかね?


中国は中華マネーに調子こいて周りにケンカを売りすぎてしまいました。
実は食糧も資源も輸入に頼ってる部分が多いので、締め上げられるとやばいんです。
(実は米も輸入している)
元々中国は民間も企業も党幹部も国自体も、調子こく→あぐらかく→滅亡を繰り返しているので
パターン踏襲といえばそれまでの話です。
…日本のバブルを研究したから中国はバブル崩壊はありえないとか、エラそうなことを言ってた
人がいましたよね?
[ 2014/01/16 02:45 ] /-[ 編集 ]
107463 :「ど」の字:2014/01/16(木) 04:36:08 ID:/rKlrZ.I
自分一人だけ破滅から逃げる「知的エリート」。

>>べるさん
>日本のバブルを研究したから○○はバブル崩壊はありえないとか、エラそうなことを言ってた
 欧米の知的エリートとやらも、全く同じ事を言っていましたね。
 同じ条件で、同じ代数を方程式に放り込んで、どうして同じ(悪い)結果が出ないと思うのか?
 選民思想を自己正当化のために叫んでいるうちに、自分で自分を騙してしまったのか。
 あるいは、先例を繰り返すことを理解して、破綻する間際まで儲けて逃げるつもりだったのか。
 どっちにしても、自分の属する組織や共同体を自殺に追い込むことをしていたと言えます。

 特亜の社会もそうですが、欧米の社会も一体どう維持していくつもりなんでしょうかね。
 拡大再生産が出来ない経済システムを作った指導者層は、何を考えていたんでしょう。
 自分一人だけは、滅びる共同体や組織から逃げられると思っているのでしょうか?
[ 2014/01/16 04:36 ] //rKlrZ.I[ 編集 ]
107465 :名無しさん@2ch:2014/01/16(木) 07:05:54 ID:-

中国は本当に打てる手が何もないんだよなあ、と実感する毎日。
普通の戦争じゃ日米同盟軍にはもちろん、日本単体にすら勝てるかどうか怪しい。

だからと言って核を使ってもMDに防がれるかも知れないし、
防がれなかったら激怒した日本人を永遠に敵に回した上に
世界経済をブッ壊した落とし前の為に世界中から狩られてしまう。

今日も出来るのは「くそっ、安部事故死したりしねーかな。
マスゴミども何の役にも立たねーじゃーねーか、そろそろ殺そうかな」と
愚痴をこぼしながら自国民を弾圧するだけ。
[ 2014/01/16 07:05 ] /-[ 編集 ]
107466 :名無しさん@2ch:2014/01/16(木) 07:16:02 ID:vax7NXxk

そりゃあギャンブラーは「自分だけは勝てる」と
根拠無く思い込むものですから。
経済のギャンブルは儲けもでかいが損も大きい。
しかも巧くすれば、負けを政府に押しつける事も出来る。

「自分たちは日本のようにはならない(日本のようなヘマはしない)。」
欧米や中共はそう言っていた。
リーマンショック前に公的資金の投入を進言した日本を、欧米は鼻で笑っていた。
確かに日本のようにはならなかった。
日本のような好条件の国は一つもなかったのだから。
[ 2014/01/16 07:16 ] /vax7NXxk[ 編集 ]
107468 :「ど」の字:2014/01/16(木) 07:27:22 ID:/rKlrZ.I
守株。

>中国は本当に打てる手が何もないんだよなあ、と実感する毎日。
 駒を動かせないと勝てないなら、動かせるように行動するのが普通だがなあ。
 相手が自滅するのを待っているだけじゃ、勝つ環境が来てくれるわけが無い。

「守株」ってことわざ、古代支那の古典から来ているはずなんだが。
 共産中国は、古典の知恵を一切合財忘れてしまったのか?
 兎を待ったまま切り株のそばで餓死する馬鹿を見ている気分だ。
[ 2014/01/16 07:27 ] //rKlrZ.I[ 編集 ]
107472 :名無しさん@2ch:2014/01/16(木) 14:45:15 ID:41Gd1xPo

中共の易姓革命で,前政権を過去毎否定しまくった文化革命をやった訳です。
過去の経験・知見など糞食らえなんでしょう。
凄い国です。>チャイナ
[ 2014/01/16 14:45 ] /41Gd1xPo[ 編集 ]
107475 :名無しさん@2ch:2014/01/16(木) 19:52:18 ID:-

アメさんが納得してようがしてまいが、粛々と参拝すればいいだけ。
どこだろうとよその国が口出しする事じゃないわ。

中国、相当追い詰められてるというか自分の首を絞めてるというか、
早く暴発して割れればいいのになー。
[ 2014/01/16 19:52 ] /-[ 編集 ]
107477 :名無しのな:2014/01/16(木) 21:42:01 ID:-

震災前の知識で申し訳ないが、天然ガスを日本で一番買い入れているのは東京電力だぞ。東京ガスでは全くない。
[ 2014/01/16 21:42 ] /-[ 編集 ]
107480 :名無しさん@2ch:2014/01/17(金) 02:20:34 ID:sSHoJftA

しかしなー。
フランチャイズ本部のペキン本社さんが苦しいったって、本当に締め上げなきゃならんのは
あっちこっちの内戦の火種にマッチポンプやら何やらで、火をつけて回ってる支店の連中だじょ。

資源産出国の利権に食い込んで甘い汁吸ってる奴等には、内政の苦境なんぞ対岸の火病でしかないやん?
[ 2014/01/17 02:20 ] /sSHoJftA[ 編集 ]
107482 :阿呆志那阿呆阿呆阿呆阿呆阿呆阿呆WWWWWW:2014/01/17(金) 05:12:24 ID:-
阿呆志那WWW

阿呆志那工作員阿呆過ぎWWW W W W W
[ 2014/01/17 05:12 ] /-[ 編集 ]
107557 ::2014/01/18(土) 21:55:40 ID:yVXrHarM

107468
一言。
貴方はその批判を行う資格が無い。
何か動かれましたか?
[ 2014/01/18 21:55 ] /yVXrHarM[ 編集 ]
107560 :名無しさん@2ch:2014/01/18(土) 22:35:02 ID:-

中国やサヨクに向かって勇ましい言葉を投げかけながら、「日本は中国に従属しましょう。」と誘導してくる人々もいる。
正体ばれていなくなったと思ったら、また戻ってきてる。
[ 2014/01/18 22:35 ] /-[ 編集 ]

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