地球の裏側 ◆8.jiUYPnNgsU:安全保障上の観点だと、田母神氏はありです。仮に首都をテロとか激甚な災害が襲っても、この人なら落ち着いた指揮が可能です。

639: 地球の裏側 ◆8.jiUYPnNgsU 2014/01/09(木) 04:28:02.39 ID:Pfi1rs4L

おいらは東京都知事選に投票できる立場じゃないから、外野の戯言だけど・・・
日本空軍の総司令官って事は、総勢何万人かの部下を抱える立場。その地位に棚からぼたもちでなった
わけじゃなし、さらに、どんなに成績優秀であろうが、防衛大卒であっても、将校の一番したから始める
わけだし、ぽっと出でもなれる大臣職経験とは比べられないと思う。それに司令官時代、空自である限り、
毎日、部下の生き死にと向かい合う必要があるから、精神的にも相当強いと思う。
一つだけ問題があるとすれば、軍人としての潔さかも・・・正しい事をやって咎められたら、何もかも
放り捨てそう。

あと、お金の問題で防衛産業との関係を無い事無い事書かれたとき、防衛産業側が守ってくれるかどうか?
田母神氏が、というより、防衛関連会社の経営者を信用できない。防衛省内のアホどももね。
石原親父みたいに、開き直り、吹っ切りができるかどうか。
ただ、安全保障上の観点だと、田母神氏はありです。仮に首都をテロとか激甚な災害が襲っても、この人なら
落ち着いた指揮が可能です。今後東京に激甚な災害があるかどうか、判りませんが、東日本大震災を考えれば
田母神さんのような出自の人が知事をやるメリットは大きいと思うね。地方自治では、住民の安全は、政治より
上に置かれるべきですからね。


644: 日出づる処の名無し 2014/01/09(木) 07:42:18.21 ID:jf3he8y3

田母神騒動の顛末を見るに、彼に軍人としての潔さや分別があるとは思えないんだよなあ…


649: 地球の裏側 ◆8.jiUYPnNgsU 2014/01/09(木) 08:02:18.91 ID:Pfi1rs4L

>>644
だからさぁ、ネガキャンはココでは効果がないって、まだ学んでないの?
すまん、学ぶだけの頭が無かったか。www

シビリアン・コントロールの意味も知らずに乱発してるけれど、田母神氏がシビリアン・コントロール
から逸脱した例を挙げてみろよ。
まぁ、笑われるのがオチだと思うけどさ。


652: 日出づる処の名無し 2014/01/09(木) 08:34:01.54 ID:jf3he8y3

>>649
シビリアンコントロール云々について書き込んだ記憶はありませんが。
それに彼の主張に文句があるわけでもない。軍人であれ思想は自由。
あくまで個人としてではなく幕僚長という立場を明記したうえ、独断で政府見解と異なる事を公表した行為が公務員として問題が有るとされた。

彼が自衛隊を去ったのも定年退職によるもので退職金も受け取ってる。
それなのに未だに自衛隊を追い出されたと麻生内閣に対する恨み節を振りまいてる。
個人的に麻生内閣の彼に対する処分は、世間のバカ騒ぎに比して非常に穏健なものと考えている。
なので、その辺の状況をわきまえず未だに恨み節を言う彼を自分は見苦しいと思ってるだけ。

ネガキャンも工作も興味ないですし、参政権付与されてから一環して自民党に入れてますので。


654: 日出づる処の名無し 2014/01/09(木) 09:21:37.87 ID:fXBcfG8i

>>652
航空幕僚長(定年62歳)から、航空幕僚監部付(定年60歳)に降格 52
60歳であったので、定年となり、退官。
幕僚長などの将は定年退官の際に皇居に参内する慣習もなし。
タモさんからすりゃ、どうみても「辞めさせられた」ような。
退職金とかの問題じゃなくて。

という見方もある、ネットって勉強になるぎゃ。


660: 日出づる処の名無し 2014/01/09(木) 09:43:41.20 ID:6eOW0Ufy

>>654
田母神さんの講演に、更迭した側の麻生太郎元総理より祝電
http://ameblo.jp/sankeiouen/entry-11309497624.html

胸のつかえが取れました
http://blogs.yahoo.co.jp/country_mania/66241243.html

>田母神閣下のもとで微力ながらも政治活動をしながら、失念しておりました。恥ずかしい限りです。
>田母神俊雄氏の講演会において、麻生太郎氏から祝電(応援メッセージ)が寄せられていたのを今日まで認識しておりませんでした。
>恥を忍んで、田母神閣下にメールをしてみたところ、
>「人間は誰しも完全ではありません。過ちを犯すこともあります。それは私も同じこと。お互い旧故は言わずというスタンスで着地しました」とのことでした。


問題ないみたいよ。


669: 地球の裏側 ◆8.jiUYPnNgsU 2014/01/09(木) 10:48:29.54 ID:Pfi1rs4L

>>652
おいらがシビリアン・コントロール連発馬鹿と間違えてたなら謝罪する。
ただし、軍人(自衛隊も軍人)の覚悟ってのを知らないでの発言はすまんが許せない。
東日本大震災のとき、自衛隊の連中が、寒い中泥水に浸かって捜索をやっていた。一体、どんなモチベーション
であれができると思う?
曲がりなりにでも軍の経験から言わせてもらうと、潔いあきらめ、ってのが出来ないと、軍なんか居られない。
開き直りともいう。予備役でたった年2回の訓練でそれだよ。防衛大出て、一番下の士官から幕僚長に上がるまで
それだけの経験してると思う?

それから、彼への処分だが、明らかに不当だ。公務員が政府見解と異なる意見を公表して首になるなら、
自治労は全部首だ。さらに言えば、別に彼の書いたものは、公刊されたわけじゃない。自治労など立て看板で公表
しているぞ。
単に、麻生内閣で問題にされたのは、「他国へ与える影響」を鑑みて、という方が強い。まぁ、麻生さんらしい
っちゃらしいんだが、幕僚長とはいえ一公務員である事は変わりない。自治労が個人見解どころか、公務員法に
反してまで、政治的活動を行っているにも関わらず、降格人事すら行われないならば、不当であると主張する
どこに間違いがあるのか?

ましてや、彼の書いたものなど、今時、米国人ですら同じ見解の論文を公表している。さらに結果的に、で
あるかも知れないが、あの戦争がアジアの植民地解放に繋がったのは、まぎれもない事実だ。
少なくとも、同じような見解を持つ自衛隊員が居るのは、これも事実だし、仲間内ではそれを公表もしている。
田母神さんのケースは単に反日ネタを鵜の目鷹の目で探しまわる報道に掘出されただけでしょう。
だから、麻生さんにと言うよりも、今の「安寧に溺れた馬鹿な国民」への恨み言だと思うね。もっとも、それは
中韓の方がはるかに酷いけれどね。特に韓国なんか、北の爆弾が頭の上に降っているときに、植民地ガー、慰安婦ガー
と言えるかどうか、一遍見てみたいものだわ。







人気ブログランキングへ




670: 日出づる処の名無し 2014/01/09(木) 11:02:01.89 ID:ASSCanYt

政治は、いろんな人達の合意を取り付けて、
政策という形で実現させていく作業ですよね?
軍人はどうかというと、問答無用の上意下達ですよ。
田母神さんの人格や見識は別として、
オリンピックや地震対策、問題山積の東京都知事という仕事は難しいと思うよ。
 
舛添、鉄板の◎で、単勝有り金勝負。


689: 地球の裏側 ◆8.jiUYPnNgsU 2014/01/09(木) 12:44:54.61 ID:Pfi1rs4L

>>670
どーも政治ってのを知らないで言ってるとしか思えないんだけれど・・・
なんか国旗掲揚、国歌斉唱拒否組のにほいがプンプン。www

あのね、軍隊ってのは、普通の世の中より遥かに合意形成を重視する組織なんだ。なんせ取り扱う代物
が敵にしろ味方にしろ、人の命なんだから。だいたい敵との間にすら暗黙の合意ってのが存在するくらい
なんだが・・・

全ての作戦は合議で決まり、それを命令下達すると、下部組織がそれぞれの担当に応じた行動を、これまた
合議で決める。末端まで降りてくる時には、具体的な行動となって命ぜられる。その末端でも、命ぜられた
行動より、別の行動の方が作戦主旨に合致する、とか、味方の損害を少なくできる、などという場合は、
命ぜられた行動を中止、有利と明白な行動を取っても構わない。あからさまに逃亡しない限り、作戦目的を
達成できなくても罰せられる事は稀。
一般人が会社に勤めるよりも、事戦闘に限れば遥かに自由裁量の余地が大きい。

その上、作戦遂行には、他兵種(砲兵、戦車、工兵など)、他兵科(陸軍、海軍、空軍)と協力する必要が
あるし、補給も合議で適切なとき適切な場所へ行う必要がある。
唯一、軍隊に属する限り、戦闘行為は嫌だ、という我がままだけは聞けない。嫌なら軍隊を辞めれば良い。
今の日本の制度なら、無理じゃないはずだが。

こういう組織の長をしていた人間が、問答無用の上意下達?いくら何でも軍隊知らなさすぎで笑える。w


742: 日出づる処の名無し 2014/01/09(木) 20:32:11.89 ID:QBWw/uUx

裏側さんのたもさんへの評価は軍の特性からのようだけど、当の自衛隊の中の人はたもさんをどう評価しているのだろう
と思ったけどどうせ立場によって賛否両論だろうから知ってもあまり意味ないか


746: 地球の裏側 ◆8.jiUYPnNgsU 2014/01/09(木) 21:04:24.37 ID:Pfi1rs4L

>>742
軍の特性っていうか、軍隊って組織の最たるものだから、ある程度年功積んでくると、おかしなのは
自動的に淘汰される面があるのですよ。だから全てがおかしい地の果て国でも、軍人さんとの話は一番
おだやかに進む。たいがい噛み付いてくるのは、士官学校出たての少尉クラスでしてね。上に行けば行く
ほど柔らかくなるんですよ。もっとも、人を操るのも上手いから、気をつけないと丸め込まれる。w

なんつーか、軍人を映画かなんかで見たままの頭で批判してるのを見ると、どーしてもシニカルな目で
見ざるを得ないのです。おそらく新兵教育の下士官レベルしか知らないで、軍隊ガーって言ってる。
新兵教育は特別で、あんなのが上から下までだったら、軍隊崩壊しますよ。w


799: 日出づる処の名無し 2014/01/10(金) 10:52:26.21 ID:JJNuVdPX

>>746
今や日本では、国民が「軍人さん」に触れる機会が殆ど無いんですよね。

で、我々が良くテレビ画面や新聞記事(そしてネットで)見る「軍人さん」は、中国と北朝鮮の軍人さんなんです。
それも、日本に対して勇ましく挑発的、というかストレートに脅しをかけてくる、政治的なシーンばかりなんですよ。
解放軍の少将とか少将とか少将とか。
件のタモさんの発言も、同じ文脈で報道されてます。

いくらこの十年で自衛隊に対する好感度が激増したとはいえ、太子党のお飾りヤクザ共と同列扱いされたら、ねぇ…。


811: 日出づる処の名無し 2014/01/10(金) 11:45:57.51 ID:VkXap5u1

>>799
それは違うな。むしろ戦後の自衛隊は国民に対して何も語りかけて来なかった。
戦前の軍事用語で言う「地方人」差別が未だに生きていたわけで、

「地方人の分際で何を言うか」
「国防は専門家である俺らの言う事だけ聞いていればいい」

という明治建軍以来の閉鎖的な意識が未だ存在しているのは事実。それが実は国民(や政府)の自衛隊に対する
理解を妨げたりする遠因になったりしている。


一方、戦後の自衛隊と逆のことやって成功したのが同じ敗戦国のドイツ連邦軍で、彼らはもう60、70年代から盛んに広報映画
(それも、連邦軍内に映画制作部門を作っていた)を流して国民に対する啓発活動を進めていた。映像写真中隊なんて
訳のわからないもの作ってお茶を濁していた自衛隊とは、もう広報に対する意識レベルで違う

その名残はようつべ内を「Bundeswehr」で検索して見ればわかる。


819: 地球の裏側 ◆8.jiUYPnNgsU 2014/01/10(金) 12:36:42.72 ID:GvJnlSNh

>>811
嘘を言うなよ。w
地方人差別してる自衛隊が被災地でご用聞きまがいの生活支援やってる事を合理的に説明してみ。w

自衛隊の実像が国民に知られていない原因は、TVなどで自衛隊広報を流すと、すぐに抗議攻勢かける売国左翼
が原因じゃないか。

ってか、こんな遺物がまだ残ってるんだ。帝国陸軍の地方人差別なんて、おいらが学生運動やってた頃に
流行ってた話だ。もう40年も昔。なんか世代交代できてないのと違う?それともそんなドクトリン未だに
使ってるのか?www
もう古いんだよその話。つーよりも、神戸の震災、中越地震、今回の東日本大震災で、自衛隊の働きが、
地方人差別どころか、最初から最後まで至れり尽くせりの地方人重視であることがはっきりして、全く
影響力を失った言葉を、まだ後生大事に使ってるって、よほどサヨク君達はリソースが不足してるんだね。

人民解放軍じゃあるめぇし、日本自衛隊は誰を守るべきか、きちんとわきまえ、なおかつ実績を上げている。
事実の前にはプロパガンダなど、屁の突っ張りにもなるめぇ。www


910: 地球の裏側 ◆8.jiUYPnNgsU 2014/01/10(金) 21:55:47.90 ID:GvJnlSNh

日本自衛隊について、海外の評価:(といっても南米2カ国の士官複数の評価だけど・・・)
おいらは自衛隊に奉職した事無いので、実際の内部事情は判らないけれど、総火演のビデオと観艦式の
ビデオ、東日本大震災の災害派遣ビデオ見せて感想を聞いた結果。相手は海軍士官。
まず、一番最初に言うのは、総火演見て、「絶対に戦争やりたくない軍隊」ですね。そして「これ、どの
くらい練習したの?」おいらは、ほかの任務あるし、実弾撃つのはそうそう出来ないから、やっても数回
程度じゃね?って言うと、目が点になります。
観艦式のビデオは相手海軍で、一つの国は特に操艦技術の座学をこの国で教えてる士官なんで、よだれ垂らし
ながら見てマス。w
何気なくやってるように見えますが、一本棒で前後の間隔が等しい艦隊運動ってなかなか出来ないのです。

最後に東日本大震災の災害派遣ビデオを見せたら、「コピーしてくれ。」いぁ、つべにあるから、って
言ったら、その場でラップトップ開いてURL(漢字出ないから語句検索できない)入れて、関連含めてDL
してますた。んで、そんなもん落としてどうするの?って聞くと、「海兵と出来れば陸軍に見せる。」
特に腰まで水に浸かって遺体捜索してる場面では「何してるの?」「行方不明者捜索」「だって死んでるだろ」
「死んでても探すのが普通」「・・・」でした。命の値段が安い国なんで、そういう事は思いもつかないよう
でした。

全部見終わった感想は、「絶対に日本と戦争しちゃいけない。軍隊の存在意義を正確に兵士レベルで理解
してる軍隊なんかと戦争できるか!」でウィスキー煽ってました。中国や韓国の話を振ると、「単にバカな
だけじゃね?」のお答え。まぁ、9条の存在というか、日本は憲法で戦争できないのは知ってますけど、彼ら
には、そんなものの存在は命を掛けてまで守るものじゃ無いようです。ともかくも、アメさんの軍隊(ほぼ
全員、米国への派遣経験があります。)よりも怖いそうです。そして、本当に驚いていたのが規律。南米では
軍隊は吹きだまりの側面があるので、特に災害派遣なんかでは、火事場泥棒まがいを黙認するしか無い事が
あるそうで、あの瓦礫の山から、何一つポケットに入れたものが無いなんて信じられないそうです。
戦闘技術よりも軍事的には恐ろしい相手だそうで、自分の国を占領なんかされたら、取り返した後で苦労する
し、取り返す段階で自国民が協力してくれるかどうか、自衛隊相手だと怪しい、と言ってますた。


917: 日出づる処の名無し 2014/01/10(金) 22:07:07.08 ID:5ltmbB6L

日本でも火事場泥棒が皆無なわけではないですけどね
震災の時も、小規模なのはいくつかあったと東北の親戚が言ってました
ただそれが小規模で収まるのが世界的には普通ではないのでしょうが・・・


919: 日出づる処の名無し 2014/01/10(金) 22:16:18.52 ID:AaDRn6RZ

日本の場合、助けが来るという社会に対する確固たる信頼が有りますからなあ。
奪うよりも待ったほうが効率が良いって事を、日本人は無自覚のうちに身につけていると思う


927: 地球の裏側 ◆8.jiUYPnNgsU 2014/01/10(金) 22:46:52.28 ID:GvJnlSNh

>>917
いぁ、災害派遣の自衛隊員が、って話。
一般の泥棒(いいのかこの表現w)って事なら、つぶれた家をその家の持ち主と一緒に金目のもの漁って
ますから。以前、火山噴火で麓の家が火砕流(土石流じゃないですよ)で流され、下の川まで落とされた
んですが、遠い大都市から出張で金目のもの漁りが行って、川を浚ってました。
日本でゴミ捨て場からゴミ持ち去ると、窃盗になるんでしたっけ?こっちでは、大きな袋かついだ若いのが
ゴミ収集がくる前に、ゴミ袋あけて中のものを物色するのが普通です。こんど写真でも撮ってみるかな?


928: 日出づる処の名無し 2014/01/10(金) 22:48:47.21 ID:UXthNIYy

>>910
自衛隊コピペとか見るとヤバさ実感するよな
トップガン相手に模擬戦で完勝とか米軍で死者が出るレベルの降雪行軍で雪合戦してたとか




「日本の自衛隊スゲエ」のコピペ張っとく
十年ちょい前の春先こと。
アメリカのロッキー山脈のあたりで陸自と米陸軍の合同演習があり、「この場所からこの場所まで移動しろ」っての。
同じ演習だけど、陸自と米軍は別経路で集合地点まで向かいます、徒歩で。
……演習が開始したら数十年ぶりの大寒波で大雪・吹雪!
レスキューを飛ばそうにもそれすら出来ない悪天候!米陸軍側には死者まで出る大騒ぎ!!
「……はたして自衛隊は大丈夫だろうか……」米陸軍のレスキューは集合地点に向かった。
そこで、米陸軍の見たものは…そんな事故があったとはつゆ知らず雪合戦をしてのんきに遊ぶ自衛隊の姿でした……
・演習後、アメリカの誇るトップガン出のエリートたちが口をそろえて「空自とだけは戦りたくない」と明言。
エリートのプライドを木っ端微塵に打ち砕かれたか、再教育志願者が続出した。

・実弾射撃演習のためにアメリカ派遣された陸自砲兵部隊。
ばかばかしいほどの命中率に、アメリカ側が恐慌を起こした。
アメリカ側が、「超エリートを集めた特殊部隊を作っても意味がない」と本気で忠告してきた(もちろん陸自は通常編成のまま)。
ついでに、その演習を見に来ていたWWII&ベトナム生き残りの退役将校が、
「彼らがいてくれればベトコンを一掃できたし、あんなに死人が出なくてすんだのに」と泣いたというオチが付く。

・ホークだかパトリオットだか忘れたけど、演習でアメリカ側の発射したトマホークの迎撃訓練で、数十発を全弾撃墜した。
なお、数十発のうち、後半は超低空・対地誘導その他、隠蔽技術をフルに活用した上でこの成績。

・アメリカ軍がビビルくらい滅多やたらと士気が高いことでおなじみの海自ですが、
イージス艦について、「システムの反応が遅いから手動に出来ませんかね」とのたわる者が居るそうな。

・海軍の蜂のパイロットが「空自はすぐにキルコールしてくる。あんなところにかなう空軍なんているのか。」と言ったとか何とか
※キルコール:撃墜の許可申請
日米で特殊部隊の合同演習があったらしい。
米軍特殊部隊は、騎兵隊よろしく大声をあげながら突っ込みドアを蹴り破り、テーブルをひっくり返しとかだったらしい。
一方自衛隊はというと、無言のまま隊長のハンドサインに従って音もたてずに侵入し、静かに制圧していく。
その様子をみた米軍関係者からは「ニンジャ」と呼ばれたとか。
イラク・サマーワ基地の自衛隊が設営したテント群は杭の位置や紐の角度まで、すべて寸分違わぬように統一されており、端から見ればロープは全て重なる状態だった。
これを見た各国の高級士官は、さすが日本の軍隊は士気が高いと絶賛した。
兵法に、整然と統率され規律の取れた軍隊は士気が高いため攻撃を加えてはいけないとある。
不発弾とかの除去作業(信管を抜くやつ)は世界でも自衛隊でしかやってないらしい、しかも一度も失敗した事がない




932: 日出づる処の名無し 2014/01/10(金) 22:53:32.87 ID:oUMzReCY

自衛隊の予算を大幅に増やして少しずつ規模を拡大する方向になんとか持って行けないものでしょうかね
機運が高まってるのは間違いないんだけれど最後の一押しをするタイミングがなんとも


933: 地球の裏側 ◆8.jiUYPnNgsU 2014/01/10(金) 22:53:50.80 ID:GvJnlSNh

>>919
それ、大きいですね。こっちでは、何でも自分が先でないと不安になるみたい。列への割り込み普通です
し、車の運転でも譲る事はほとんどない。車線と車線の間に入り込んですら前に出ようとします。
ま、ある意味たくましいのは事実です。生き残る、って事なら日本人より上でしょう。


935: 日出づる処の名無し 2014/01/10(金) 22:57:35.98 ID:gSZHYatA

>>928
まああのコピペはさすがにないと思うけど……

ただ習志野の人外の宿舎の三階には、「飛び降り禁止」の紙が貼ってある、
という噂はあり得そうで怖い(ぁ


936: 日出づる処の名無し 2014/01/10(金) 23:02:48.09 ID:gSZHYatA

>>932
ただ、自衛隊はマジだと思いますよ。

ここまで急速なAAV7とV-22の配備は予想外でした。
既存護衛艦の性能向上にもかなり予算をつぎ込んでます。
(一線級護衛艦全てのCIWSを最新型に。たかなみ型護衛艦5隻へ新型対空ミサイル搭載)

正直、たかだか5年で水陸両用戦部隊を編成するとは思ってませんでした。
せいぜい、準備部隊ができる程度だろうと……。

自衛隊は「近いうちに南西諸島で有事が起こる」
可能性を相当高く見積もってるように見えます。


938: 日出づる処の名無し 2014/01/10(金) 23:08:02.64 ID:JJpjlJ3g

>>933
ゲーム理論的に言えば、その手の「我先に、相手を蹴落としてでも利益を得る」という戦略は、所属する集団内で優越するには適しているが、所属する集団の効率性は下げてしまうそうです。
まあ、奪うという行為は生産的な行為ではない(社会に新しい価値・意義を付与したわけではない)ですからね
また、一定数以上そういう奴がいると、だれもが他人から不当に奪おうとするし、また「他人は自分から不当に奪おうとしている」と考えるようになる。
そうなると、協力や交換に不可欠な、相互信頼が失われてしまう。(いわゆる囚人のジレンマというやつですね)

そう考えると、日本の気弱能天気譲り合い押しに弱すぎ社会というのは、生産性という点では(最高にではないにしろ)確実にプラスに働くわけですね。


940: 日出づる処の名無し 2014/01/10(金) 23:21:27.89 ID:tjYbzurQ

外国人からみると、日本人組織は過度に協調性・同調性(オーバーチューン、オーバー
シンクロ)が有るように見えるそうです。また日本人は他者に対する自己の売り込みが
過小にすぎるので、日本人の自己申告(採点)は他の民族と同じ基準で判断すると誤る
と言っていますた。日本通の外人には、そーゆーことは常識のようで、なんというか・・・
でもそういうのを変えろと言われても困るし(ry


942: 地球の裏側 ◆8.jiUYPnNgsU 2014/01/10(金) 23:24:08.03 ID:GvJnlSNh

>>935
いろいろ聞いた結果では、どうも砲兵だけはガチみたいですよ。
多分、ヤキマだと思うんだけれど、長距離砲撃での集弾率が米軍より桁単位で良くて、同じ砲つかってる
のになぜ違うのか、調査が入ったそうです。
米軍の仕事した事がありますが、長く日本に居る軍人ほど、日本人への信頼が強いですね。ただ、笑いながら
日本人はみんな嘘つきだ、って言います。日本人の作業員に、これをやれ、というと、「自信がありません」
と尻込みするのが多いそうで、命令だから、と無理にやらせると、終わった後、「すみません」と謝りにくる。
何か大きな失敗したのかと、見に行くと、ほとんど完璧に仕上がってる。なんで謝るんだ、と聞くと、
プロの仕事としては失格レベルだからという答え。で、「お前らみんな嘘つきだ。」と・・・

っていうか、こっちでは日常的に出会うんですが、例えば付けた機械が動作する、立付けたドアが開閉して
鍵が掛かる、というレベルで十分お金が貰えるんです。日本ではそれは当然で、それ以上に仕上がりとか、
見栄えとかまで、お客さんが満足して初めてお金が貰える。外国、特に途上国では、アマとプロの区別が無い
んです。人を頼んで作業をさせるのは、単に手を汚したり、汗をかきたくない、というのがモチベーションで、
日本みたいに完璧を求めない。だから下手すると作業の一つ一つにまで口を出して来る。まぁ、よくそれで喧嘩
するんですがね、お客と。



関連記事
[ 2014/01/11 19:02 ] 日記 | TB(0) | CM(32)

107204 :声をあげ、防衛費予算を増やし、世論を盛り上げて、私達を守ってくれる人達を守りたい。在日特権を全廃すれば、『年間三兆円』こちらに使える。『侵略者』『日本の敵』に我々の血税を流すのはもうやめよう!!:2014/01/11(土) 20:01:49 ID:-
いずれは百万人体制目指したいにょ…(-ω-)

我々『なりすましでない本物の日本人』にとって全く無意味な朝鮮人やら志那人やらの『敵性外国人&寄生虫害国人』連中の生活保護=『百害あって一利無し。』を全て廃止し、防衛費に当てて欲しい。
今まで『敵』『侵略者』に無駄に食い潰されていた我々の血税を国家国民を守る為に有効に使って欲しい。
[ 2014/01/11 20:01 ] /-[ 編集 ]
107205 :名無しさん@2ch:2014/01/11(土) 20:30:13 ID:-

多くの人は田母神氏が麻生氏を恨んでいるという意見が根強いけど、自分にはあの顛末は2人がゴミサヨを欺くため、一芝居打ったと思ってた。


だって、あのまま田母神さんが何の処分も受けなかったら恐らくゴミが、それこそ自殺に追いやるまで叩いただろうし。
麻生氏が先手打ったんじゃないか?と。だから> ID:6eOW0Ufy にもあるように祝電送ったりしているんじゃないかと。


そして日本の現状を知ってて、尚且つ信頼出来る自衛官を自由に活動させるために「追放」と云う形をとったのではないかな~?
そうすれば「あらあら、元自衛官が中韓の悪行バラしてるわ~。でももう一般人で国家公務員じゃないし、日本には表現の自由があるから政府は知らねー」としたのではないかと妄想してたんだけどねー
[ 2014/01/11 20:30 ] /-[ 編集 ]
107208 :名無しさん@2ch:2014/01/11(土) 20:49:12 ID:-

田母神さんがマスゴミの死に物狂いの妨害や日本人の軍人アレルギーのさなか
どこまでやれるか不安だが、他の候補者が酷すぎるので選択の余地がない。

売国をガンガンやられるよりは、まともな事をしようとして邪魔されて
結果何も出来ていない方がいくぶんマシ…かな?

ただ、組織票で他の奴が当選してしまいそうな恐れがプンプン…
[ 2014/01/11 20:49 ] /-[ 編集 ]
107212 :名無しさん@2ch:2014/01/11(土) 21:07:29 ID:-

朝鮮飲みする舛添には、投票するのはいやだなぁ。なんかあの人、カジノの権利をあっさりパチンコ屋に与えそうな感じ。お殿様は小泉の操り人形みたいだし。
でも、あんまり票が割れるとお花畑の宇都宮爺さんが当選なんて、まさかの悪夢も嫌だしなー。
自分としては、田母神さんに入れたいけれど。悩んでいます。
[ 2014/01/11 21:07 ] /-[ 編集 ]
107217 :名無しさん@2ch:2014/01/11(土) 21:44:57 ID:-

の割に、去年末、消費税増税問題で、桜と袂を分かった倉山満のYOUTUBEのチャンネルで
麻生への恨み節をさく裂させてたんだよな。

まあ、消極的選択では彼一択だな、今の状況では。
こういう消極的選択ってのは、しょうがないんだけど、辛いね。

彼はツイッターでも?な発言も多いし、とりあえず、広報部に桜の水島社長がいるのもなあ・・・。
気持ちはわかるんだけど、物語に酔いすぎるし、舌禍が気になる。
三橋貴明がブレーンとしてきちんとブリーフィングしていくってのは、懸念を晴らしてくれる材料ではあるんだけど。でもなあ・・・。
[ 2014/01/11 21:44 ] /-[ 編集 ]
107219 : J :2014/01/11(土) 21:53:06 ID:aH54ur02

>>自衛隊の実像が国民に知られていない原因は、
>>TVなどで自衛隊広報を流すと、すぐに抗議攻勢かける
>>売国左翼が原因じゃないか。
ガルパンブームで大洗が湧いてるとき、
自衛隊が戦車展示したら「自衛隊の本分を〜」とか言ってたNHK様とか、
「よくわかる!陸上自衛隊」が売上トップになった時、
「異常」と鼻で笑ってた一部マスコミ様とか…
いましたねー。
(本分である"国防"を前面に出したら、猛烈に叩くくせにな)

ちょっと広報で目立った動きした瞬間叩くってのが、もうね…
震災後、自衛隊の活動をまとめた本が、
一般書店やコンビニにすら置いてあったのに、
いくらなんでも過敏反応過ぎる。
[ 2014/01/11 21:53 ] /aH54ur02[ 編集 ]
107221 :名無しさん:2014/01/11(土) 22:12:48 ID:-

尊敬できるから相手を尊敬している奴に、とにかくあいつはクズだからクズという貶め方をすれば反発されるのは当たり前
それすらわからんからアカはアカ
[ 2014/01/11 22:12 ] /-[ 編集 ]
107222 :名無しさん@2ch:2014/01/11(土) 22:21:46 ID:-

ハシゲ市長に散々赤っ恥かかされた上、社会資源まで痛め付けられている最中の大阪市民としては、オリンピックをひかえた東京が同じ轍を踏まないといいなと思いますな。
[ 2014/01/11 22:21 ] /-[ 編集 ]
107223 :名無しさん@2ch:2014/01/11(土) 22:22:01 ID:-

ストパンやらガルパンが流行るご時世でアカが流行ることなんかないだろうに
アカ共が唱える「正義」が単なる偽善で絵にかいた餅であることくらい、今の若者達は理解してるだろ
[ 2014/01/11 22:22 ] /-[ 編集 ]
107236 :名無しさん@2ch:2014/01/12(日) 02:10:41 ID:-

689: 地球の裏側 ◆8.jiUYPnNgsU 2014/01/09(木) 12:44:54.61 ID:Pfi1rs4L
>>670
どーも政治ってのを知らないで言ってるとしか思えないんだけれど・・・
なんか国旗掲揚、国歌斉唱拒否組のにほいがプンプン。www


これが本当なら2chの軍事板の住民やツィッターの軍事クラスタの住民の有名コテハンはみんな「国旗掲揚、国歌斉唱拒否組」ってことになるんだがなwwwwww。
なんでそんなに田母神氏を高評価できるんだろうねwwww
[ 2014/01/12 02:10 ] /-[ 編集 ]
107239 :名無しさん@2ch:2014/01/12(日) 03:10:49 ID:-

どうせ田母神さんは当選しないでしょ
大多数の都民からしたらDr.中松とかと同じレベルのイロモノ候補って認識だろうしね
[ 2014/01/12 03:10 ] /-[ 編集 ]
107245 :べる:2014/01/12(日) 03:41:20 ID:-

過去の経験からもわかることですが、田母神さんだと都合が悪い特亜の輩が盛んにネガキャンしますよ

>wwww。

半角で草生やしたり、句読点入ったりするのは生まれがわかりやすくていいですね
[ 2014/01/12 03:41 ] /-[ 編集 ]
107249 :名無しさん@2ch:2014/01/12(日) 10:13:35 ID:-

>なんでそんなに田母神氏を高評価できるんだろうねwwww


経歴は1億貰って政権放り出したバカ殿、内から政府を撃ったハゲ、サヨクのスクツ日弁連のお歴々と並べても見劣りしない。
歴史認識も石原と大差ないし、左への傾きと比べればまし
麻生との確執?禿に比べりゃマシでしょ

つか田母神さんの評価云々は置いといても他が本当に酷いしね
[ 2014/01/12 10:13 ] /-[ 編集 ]
107251 :名無しさん@2ch:2014/01/12(日) 10:27:13 ID:-

こんな面子なら猪瀬続けさせといた方で良かったよな
[ 2014/01/12 10:27 ] /-[ 編集 ]
107252 :名無しさん:2014/01/12(日) 10:59:24 ID:-

>トップガン出のエリートのプライドを木っ端微塵
っていうコピペも本当みたいだよ。
元空将の佐藤守氏が桜の番組で話してた。
空自側は性能が劣る戦闘機に乗っての模擬戦だったから米軍が完勝して当たり前なのに、何機か撃墜されたという話。

空自は性能の差をカバーするために二機が重なるようにぴったり密着して飛び、米軍側を撹乱する作戦を取ったそうな。レーダーでは一機なのに、接近したとたん二機に分かれて襲い掛かってきたと。
結局米軍がなんとか勝ったんだけど、予想外の展開に軍のお偉いさんが「お前ら、再教育」と言ったとか。…すまん、ちょっとうろ覚え。
最近の桜の動画なので、気になる人はここ2ヶ月くらいのを探してみて下さい。
[ 2014/01/12 10:59 ] /-[ 編集 ]
107253 :名無しさん@2ch:2014/01/12(日) 11:51:01 ID:-

さてなあ、麻生さんの足ひっぱたのは間違いないんだし、
妙に融和ムード推進してる書き込みだけど信用できないなあ。
裏側さんは割りと信用してるけど、でも牟田口とかつじーんも実在な訳で、
高級軍人に対する妄信は如何なものかとね。
表立って麻生さんがダボガミ応援でも始めない限り、俺はドクター中松一択だわ。
[ 2014/01/12 11:51 ] /-[ 編集 ]
107254 :名無しさん@2ch:2014/01/12(日) 11:58:30 ID:-

アジア解放戦争史観も良いと思うんだけど、論理に欠陥が多すぎるね。特に倫理的に批判される余地があるのは致命的だわ。田母神もこの論理の脆弱さに泣いたわけで。
保守派の論客は、馬鹿の左派がぐうの音も出ないぐらい正統性のある歴史観を打ち出さないと、現状打破は厳しいんじゃないかな。
[ 2014/01/12 11:58 ] /-[ 編集 ]
107257 :名無しさん@2ch:2014/01/12(日) 12:24:58 ID:-

>アジア解放戦争史観も良いと思うんだけど、論理に欠陥が多すぎるね。
「WW2は自由世界の全体主義に対する勝利だったんだよ」説はもっと論理に欠陥があるんだけど「勝てば官軍」でやりたい放題できるからなぁ……
[ 2014/01/12 12:24 ] /-[ 編集 ]
107258 :名無しさん@2ch:2014/01/12(日) 13:09:15 ID:RAa2TALo

たもがみさんはブレーンをしっかり配してくれないと不味いかな。石原、猪瀬の時の戦力と三橋さんを使えるなら大きいだろうから、ここは確保で。ただなぁ、バックがなぁ…。ちょっと調子こきすぎて不安。どうなるかわからんが田母神、舛添で勝負な展開なら、とりあえず良し。他の奴等は底辺以下の得票にしなければ‼︎
[ 2014/01/12 13:09 ] /RAa2TALo[ 編集 ]
107260 :名無しさん@2ch:2014/01/12(日) 13:24:20 ID:-

田母神さん支持ですけど、ご本人は当選する気でいるのでしょうか?
自分は願望も込めて「2位狙いでは」と勘繰ってます。本命は
国政選挙であって欲しい。その試金石、観測気球としての出馬。
都知事の枠に押し込めるよりは、むしろ得意分野に集中して
縦横無尽に活躍できる国会議員こそ相応しいでしょう。

舛添さんと猪瀬さんを比べた場合、考えるまでもなく猪瀬さんで良かった。
しかし現実路線として、竹中平蔵を買い殺している自民党が、同様に舛添さんの
手綱をガッチリ握るのであれば、曲りなりにも大臣経験者で、無難に職務を
こなしていた舛添さん「やむ無し」と、私は思います。
細川さん、宇都宮さんは脱原発などと寝惚けたこと言ってるから論外。
※小泉さんの暗躍は面白いほど作用しているように見えます。彼の本音と展望は
脱原発とか目先の名誉に拘っていない、遥か先を見据えているように映る。

マスコミがまともじゃない限り、田母神さんは飛んだ濡れ衣や煽りで、
再起が困難なほどのレッテルを貼られ、猪瀬さんのように潰されるのがオチかと。
それを懸念します。
三橋貴明さんが前回の選挙で出馬せず論客として遊軍化したのと同様、
田母神さんも、時が来るまで雌伏するのが得策でしょう。
[ 2014/01/12 13:24 ] /-[ 編集 ]
107261 :名無しさん@2ch:2014/01/12(日) 13:40:38 ID:.rEgMis2

都民じゃないから所謂一つの他人事の領域を出ないけど、結局こういう時の選挙は
リスク回避優先して消去法で浮かび上がった候補に一票入れるしかないんだよね。
その点で見れば田母神氏になるんじゃない?
方や、実務能力はそれなりにあれど思想面で問題大あり+自民党から逃げた裏切り者、
方や、出来もしない絵空事吹いて東京五輪にすらミソをつけようとする真正のアカ、
方や、20年経った今でも「カネの疑惑」を払拭できないでいる世捨て人兼真祖ルーピー、
勿論、田母神氏にも問題が無いなんてことは云わないけど「他と比べてどうよ」と。
白票?論外ですよそんなの。現実逃避でお茶を濁せる時期なんてとっくの昔ですってね。
都民はきっちり義務を果たしてくださいよと。権利を叫ぶよりも先に。

まぁ、猪瀬知事に続投させてた方がよほどマシだったっていうのは、言いっこなしで。
[ 2014/01/12 13:40 ] /.rEgMis2[ 編集 ]
107265 :名無しさん@2ch:2014/01/12(日) 14:10:51 ID:-

ここのコメ欄に変なのが湧くのも久しぶりだな
そんなにタモさんが脅威なのか
[ 2014/01/12 14:10 ] /-[ 編集 ]
107269 :名無しさん@2ch:2014/01/12(日) 15:41:40 ID:-

このまま行けば、圧倒的な知名度で舛添が当選しそうなんだが、
ここの論者の方々はそれでいいのかね?
[ 2014/01/12 15:41 ] /-[ 編集 ]
107270 :107267:2014/01/12(日) 16:20:00 ID:-

>このまま行けば、圧倒的な知名度で舛添が当選しそうなんだが
二階堂によると細川のバカ殿様が出れば舛添じゃ勝てないそうなんだが……
http://www.nikaidou.com/archives/43126
[ 2014/01/12 16:20 ] /-[ 編集 ]
107272 :名無しさん@2ch:2014/01/12(日) 16:52:30 ID:-

>107269 :名無しさん@2ch:2014/01/12(日) 15:41:40 ID:-
良くないから自民党にもメールしましたわ。マスゾエ擁立やめろって。
まともな人を立ててくれって。
でもダボガミには入れられねえ。麻生さんが表立って押さない限り、絶対入れない。
[ 2014/01/12 16:52 ] /-[ 編集 ]
107279 :名無しさん@2ch:2014/01/12(日) 18:11:12 ID:-

井上太郎氏のツイッタによると「麻生は田母神押し」なんだそうですね。
まあ三橋氏も押してるわけだから、さもありなんと言う感じなんですが。

宇都宮氏周辺のコア反日勢力が期待してる「山本太郎にいれてしまうような有権者の浮動票」が、方向性が被る細川氏の電撃立候補で、ある程度そちらに流れてしまう気もするんです。なんせ押してるのが小泉純一郎ですから。ふだん政治や経済に触れていない有権者に対する小泉の影響力は、いまだ侮れないと思うんで。

そんなんで反日勢力の側にも票割れが発生すれば、田母神都知事もありえるのではないか、石原氏の応援もあるしさあ...という希望的観測でした。
[ 2014/01/12 18:11 ] /-[ 編集 ]
107284 :名無しさん@2ch:2014/01/12(日) 19:10:02 ID:-

ここで田母神カードを使って欲しくない故の、消極的舛添支持だが、
田母神氏が勝ったら、それはそれで大歓喜する自分の未来が見える。
[ 2014/01/12 19:10 ] /-[ 編集 ]
107286 : J :2014/01/12(日) 20:03:31 ID:aH54ur02

>>107260
私もほとんど同じこと考えてました。

猪瀬叩いてたのに、細川押ししてるメディアが、酷いね。
田母神さんの扱いも「有象無象ども」といった感じで、
写真どころか名前すら出したくない様で、露骨過ぎて不気味。
今回も投票率低そうだし、酷い結果にならんといいが…
[ 2014/01/12 20:03 ] /aH54ur02[ 編集 ]
107297 :名無しさん@2ch:2014/01/12(日) 22:35:13 ID:-

ハゲ添は無理
いち国会議員ならまだいいが東京五輪にかこつけて特ア優遇しそう。民団新聞に寄稿してた奴なんて信用出来ない。
[ 2014/01/12 22:35 ] /-[ 編集 ]
107303 :名無しさん@ニュース2ch:2014/01/12(日) 23:15:53 ID:-

軍事バカのイメージが付くとマイナス。
都政は政治だし。危機管理に付いて話すならテロや災害について話す方がまだましな気がする。
政策と実務能力がある所を見せないと難しそうに見えるが。
[ 2014/01/12 23:15 ] /-[ 編集 ]
107376 :べる:2014/01/14(火) 02:44:20 ID:-

逆に中国や韓国があんな感じなので、軍事バカの方が好評だったりして(ry
舛添さんの奥さまがなんかの宗教の幹部らしいですね
舛添さんに公明党の票は集まるのでしょうか
[ 2014/01/14 02:44 ] /-[ 編集 ]
107770 :名無しさん@2ch:2014/01/23(木) 11:57:52 ID:-

>>107260

>>※小泉さんの暗躍は面白いほど作用しているように見えます。彼の本音と展望は
>>脱原発とか目先の名誉に拘っていない、遥か先を見据えているように映る。

1万kmですね。根っからの売国奴は今も健在です。
[ 2014/01/23 11:57 ] /-[ 編集 ]

コメントの投稿













管理者にだけ表示を許可する

トラックバック

この記事のトラックバックURL
http://2nnlove.blog114.fc2.com/tb.php/9093-83654ba0


スポンサーリンク