どんなことがあっても日本にだけは支援要請をしてはいけなかったのだ。しかも韓国の国会が反対決議をした直後だぞ。 クネは、国際的に大恥をかいたんだよ。

171: Trader@Live! 2013/12/24(火) 14:10:10.83 ID:RWHl3O1z

1,060.35 -0.05 (-0.00%)

358 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/12/24(火) 13:34:19.78 ID:AwtenQ2c0
この話は当然、韓国側から申し入れがあったんだが、そのときに
「この話は公表しないでもらいたい」と韓国側が言ったそうだ。
しかし、安倍内閣は、その言葉に胡散臭さを感じて公表した。

ココから先はオレの推測なんだけど、この話は、韓国政府と朝日新聞などが
グルになって仕掛けた罠じゃないだろうかと思う。
つまり「秘密防止法」成立してしまったので、なんとかこれを廃止にしたい
マスゴミはチョンと打ち合わせて銃弾の融通を日本政府に頼んで、しかも
これを「秘密扱い」にすることを頼んだ。
そして、もし安倍内閣がこの件を秘密のままにしていたら、数週間経った時点で
意図的にこの件をリークして、朝日新聞が「日本政府は『武器輸出三原則』に違反する
行為を秘密にして実行した」と騒ぎ立てるつもりだったんじゃないだろうか。

そうすれば、「やっぱり『秘密防止法』は危険だ」というイメージを拡散できる。
朝鮮人や朝日新聞だったらこのくらいはやりかねない。


172: Trader@Live! 2013/12/24(火) 14:18:42.72 ID:4RU9OUMw

特定秘密保護法に絡めるのは無理がありすぎるだろうね
まず成立したが現時点ではまだ施行されて無い点が致命的である
弾の行き先は韓国ではあるがあくまで「国連経由」であり
日本からの弾の貸与先は「国連軍」であって「韓国軍」では無いこと
今回の件はPKOに基づくもので特定秘密保護法に明記されてる
外交安全保障の範疇に無いこと
で一番肝心なのは「日本にとって秘密にする意味がまるでないこと」だな


173: Trader@Live! 2013/12/24(火) 14:21:02.85 ID:NaI7r6sO

マスコミは何にでも絡めてくるよw
それが正しかろうと間違っていようと強引に


175: Trader@Live! 2013/12/24(火) 14:28:07.33 ID:BbigGvp8

公表してなければリークする際、
国連経由といった事柄はメディアに隠蔽されてたかもね
なんせ五月蝿くして誤魔化す事だけは長けてるからw


180: Trader@Live! 2013/12/24(火) 14:36:34.69 ID:NaI7r6sO

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E5%A8%E8%BC%B8%E5%BA%E4%B8%E5%8E%9F%E5%87#.E9.87.8E.E7.94.B0.E5.86.85.E9.96.A3.E3.81.A7.E3.81.AE.E5.AE.98.E6.88.BF.E9.95.B7.E5.AE.98.E8.AB.87.E8.A9.B1
>野田内閣での官房長官談話
>
>武器輸出三原則の見直しは菅内閣で頓挫したが、菅首相の後任の野田佳彦首相は就任当初から武器輸出三原則の緩和に意欲を見せ、
>国際共同開発・共同生産への参加と人道目的での装備品供与を解禁するとして2011年(平成23年)12月27日に野田内閣は藤村修官房長官による談話を発表した[16][17]。
>内容は、以下の通り。
>
> 平和貢献・国際協力に伴う案件は、防衛装備品の海外移転を可能とする。
> 目的外使用、第三国移転がないことが担保されるなど厳格な管理を前提とする(目的外使用、第三国移転を行う場合は、日本への事前同意を義務付ける)。
> わが国と安全保障面で協力関係があり、その国との共同開発・生産がわが国の安全保障に資する場合に実施する。
 
自衛隊を派遣したのも民主党
三原則を緩和して、武器の融通を可能にしたのも民主党


181: Trader@Live! 2013/12/24(火) 14:38:41.65 ID:XVvEqYSx

>>171
秘密裏に協力関係を作りたかった。
そして、来年初頭の首脳会談まで持って行きたかった。(日本側の提案で)

だが、日本政府にはそんな意思も無かったので公表した。


207: Trader@Live! 2013/12/24(火) 16:29:10.05 ID:LAY1zpv/

47 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2013/12/24(火) 14:57:40.71 ID:KEin4WUj
チョン国様から説教されちまったwwww
ついに攻守逆転かよwwくそったれバカ安倍のお陰で俺らの血税を溝に捨てたようなもんだwww



溝て


208: Trader@Live! 2013/12/24(火) 16:34:31.58 ID:RWHl3O1z

【日韓】韓国、日本への謝意表明せず=自衛隊の弾薬支援[12/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1387870005/


209: Trader@Live! 2013/12/24(火) 16:42:40.35 ID:ab6rDLaK

疑惑の銃弾www


225: Trader@Live! 2013/12/24(火) 18:49:37.08 ID:2EIquwNE

乙です

【銃弾提供】「韓国軍部隊長から直接、電話で要請があった」 現地の陸自隊長[12/24]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1387878005/

>>217
え??あれ??バーボンじゃねえのかよ・・・w


228: Trader@Live! 2013/12/24(火) 19:07:29.25 ID:/1Z6nXyI

特定秘密を見据えて今から厳しくなるどころか
どんどんオープンになってるよなぁー…これミンスの頃なら特定秘密扱いだろ?


230: Trader@Live! 2013/12/24(火) 19:28:51.17 ID:RWHl3O1z

28+1 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2013/12/24(火) 18:46:10.07 ID:DJJ+EEr9
>>5
そもそも「友軍に弾薬を貸す」行為そのものが集団的自衛権の発動にあたる。
だから日本の集団的自衛権に反対する韓国は、どんなことがあっても日本にだけは
支援要請をしてはいけなかったのだ。
しかも韓国の国会が反対決議をした直後だぞ。
クネは、国際的に大恥をかいたんだよ。

61+2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [↓] :2013/12/24(火) 18:51:22.34 ID:bYsdgpnd (2/2)
>>28 だから要請した事実を公表しないでと頼んだけど、
ガン無視で韓国からの要請って公表しちゃったのガースーは。


232: Trader@Live! 2013/12/24(火) 19:36:33.58 ID:2EIquwNE

謝意キターーw

派遣隊長 韓国側から謝意伝えられる
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131224/k10014076711000.html

井川隊長は「おととい夜、韓国隊の部隊長から直接電話があった。『韓国隊の宿営地には1万5000人の避難民がいるが、
守るのは韓国隊のみで、周りは敵だらけで、弾薬が不足しているので1万発の小銃弾をぜひ貸してほしい』と差し迫った要請だった」と述べました。
そのうえで、井川隊長は、銃弾が届いたあと、韓国側から「協力に感謝する。銃弾は日本隊と韓国隊の強い絆の象徴だ」と謝意を伝える電話があったことも明らかにしました。


233: Trader@Live! 2013/12/24(火) 19:40:52.96 ID:zHvKlzs6

>>232
この韓国隊の部隊長みたいな人物こそ大事にせんといかんもんなんだろうけど、
左遷するんだろうなぁ・・


234: Trader@Live! 2013/12/24(火) 19:43:21.38 ID:WZgo5euc

下はちゃんと分かってるんだよ、上が発狂してるだけでw


235: Trader@Live! 2013/12/24(火) 19:48:22.39 ID:iTur0Nmf

>>232

ソースがNHKということになぜ気づかないw


240: Trader@Live! 2013/12/24(火) 20:41:58.38 ID:YwTJV2QU

官房長官を怒らせて、ますます選択肢が狭まったね

菅義偉官房長官は24日の記者会見で、南スーダンに国連平和維持活動(PKO)で
展開する韓国軍への銃弾提供をめぐり韓国国防省報道官が「(銃弾は)不足していない」
との認識を示したことに反論した。「日本政府には国連、韓国から要請があった。それが
全ての事実だ」と述べた。


「不足していない」と韓国国防省 日本の銃弾1万発提供
http://www.47news.jp/CN/201312/CN2013122401001967.html



「韓国から要請あった」と菅氏 報道官発言に反論
http://www.47news.jp/CN/201312/CN2013122401001973.html


242: Trader@Live! 2013/12/24(火) 20:48:05.70 ID:1A8SnPSf

>>240 要するに、韓国は勝手に持ってきた貢物にしたいのね。


243: Trader@Live! 2013/12/24(火) 20:57:48.84 ID:/1Z6nXyI

昔はそれで大目に見てやってたけど
今の日本政府はここぞとばかりに突いて来るかんね


244: Trader@Live! 2013/12/24(火) 20:58:13.69 ID:sgoaC18A

スワップと同じ
「日本がお願いして押しつけてきたから仕方なく受け取ってやったニダ」ってしたいんでしょう
そしてクネたんは矛先そらしに威勢よく反日をしなければならないわけだけど
後残ってる反日カードって
竹島上陸と陛下侮辱というアキヒロの二番煎じのほか何かあったっけ


246: 【東電 82.1 %】 しまじろう ◆FM3PjpnQeWDq 2013/12/24(火) 21:04:25.45 ID:ZO5O6WRE

あの、朴正煕大統領のお子さんとは、とても思えない行為ですねぇ。
お父さんが草葉の陰で泣いてますよ。きっと。


250: Trader@Live! 2013/12/24(火) 21:07:34.08 ID:4RU9OUMw

>>245
真実を捻じ曲げるから問題無い話まで問題があるかのように話が拗れていく
PKO活動に関して公表を控える事自体が間違ってる
韓国側が極々普通に「協力を得た」と言えばいいだけの話


258: Trader@Live! 2013/12/24(火) 21:18:03.20 ID:YwTJV2QU

>>246
朴正煕大統領が親日っていうのも怪しいと思うんだよね。親日の振りをして日本から
援助を引き出したというのが真相かも。国家の指導者としてはそれで問題ないんだけど

朝鮮戦争の時に病気になった慰安婦をモンキーハウスと呼ばれる、鉄格子付きの
家に閉じ込めたのも黙認していたみたいだし。なんか親日はで立派な人だったという
ことになっているけど、どうも素直に信じられない

テキサス親父の慰安婦像の撤去署名が70,000人を突破したね


259: Trader@Live! 2013/12/24(火) 21:19:34.24 ID:IvlxSKHB

でも、漢字教育を廃止して
トンスラーを際限なくお馬鹿にしてしまったのは
お父さん。

せっかく日本が、朝鮮人に適した漢字ハングル混じり文を
与えてやったのにねぇ。



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[ 2013/12/24 22:10 ] 特ア 韓国 | TB(0) | CM(40)

106382 :りちも:2013/12/24(火) 22:41:43 ID:-

もうおそい

とんするは、にっぽんこくの、しゅうだんてきじえいけんをじっさいにみとめたんだよ

なんぼ、こっかいとかで、いいつくろうとも・・・げんばのぶたいがそうしなきゃならなくなったんだからな

[ 2013/12/24 22:41 ] /-[ 編集 ]
106384 :名無しさん@2ch:2013/12/24(火) 22:48:15 ID:-

あと残っている反日行為か…

帰化鮮人のリストを公表する?
北と融合?
日本への武力攻撃?

どれも恐ろしすぎるな。
一番下は本当にありそうで困る。
[ 2013/12/24 22:48 ] /-[ 編集 ]
106385 :名無しさん@2ch:2013/12/24(火) 23:04:34 ID:-

これ、韓国軍のシビリアンコントロールが出来ていないって話になるんじゃない?
政府と軍が違う事言ってるってw
[ 2013/12/24 23:04 ] /-[ 編集 ]
106386 :名無しさん@2ch:2013/12/24(火) 23:09:11 ID:-

現場は現実を見ないと命がなくなる…
半島では上から下までこんな理不尽な光景が広がっているんだろうな。
[ 2013/12/24 23:09 ] /-[ 編集 ]
106392 :名無しさん@2ch:2013/12/25(水) 00:16:04 ID:-

普段の韓国がアレすぎるだけに、現地の韓国軍が素直にお礼を言ってるって事がもう本当に状況が後先ないほど酷いんだなって思ってしまう要因なんだけど。
[ 2013/12/25 00:16 ] /-[ 編集 ]
106393 :名無しさん@2ch:2013/12/25(水) 00:31:37 ID:-

現実主義者じゃなきゃ軍人は務まりませんからなあ
今世紀最高の基地外が国のトップに立ってる状況で軍務に服するとか無理ゲーにも程がある
[ 2013/12/25 00:31 ] /-[ 編集 ]
106396 :名無しさん@2ch:2013/12/25(水) 01:22:58 ID:-

個人的に気になるのは、元々持ってた(持って行った)銃弾の行方。
銃器だけ持っていって銃弾持って行かないなんてことは「ないはず」なので、その行方はいずこに?
順当に考えれば治安悪化で護身として使ったと思われるが、そんな1万発も必要とするほど使うのだろうか?
まさか北に流れたり、スーダンで無断発砲とかしてる疑いはないのかな?
[ 2013/12/25 01:22 ] /-[ 編集 ]
106399 :べる:2013/12/25(水) 02:30:13 ID:-

正直な話、籠城を決意しちゃった判断は過ちのような気がしないでもない
400人そこそこで防衛とかファイアーエムブレムでもありえん無理ゲー
しかし15千人の退避となるとなぁ、手段が無いな

詰んでるよね
[ 2013/12/25 02:30 ] /-[ 編集 ]
106402 :名無しさん@2ch:2013/12/25(水) 02:47:19 ID:-

今回日本が提供した10000発の小銃弾を現地韓国兵280人に均等に分配すると、1人当たり約36発。
この数字は現地韓国兵が装備するK2小銃のマガジン約1.2個分に相当し、全員が一斉に連射すると数秒で消える数でしかない。
韓国軍は避難民15000人と共に基地に籠もってこれを死守する構えを見せているが、現地武装勢力(元正規軍の反乱部隊とそれに呼応して決起した武装民兵)との本格的な戦闘に備えるのであれば、この程度の数では不十分だ。
もちろん『無いよりはマシ』ではあるのだが、弾だけじゃなくてそもそもの人数が足りてない。

では、なぜ『無いよりはマシ』程度の提供を要請したのか?

それを考える上で気になるのが、日本だけでなくアメリカからも5000発の提供があったと言う点だ。
どうせ『無いよりはマシ』程度の数でしかないのだから、アメリカから提供を受けた5000発だけでも"ある意味十分"なはずだ。
"よりにもよって"日本にまで提供を要請する理由は薄い。


ここまで前提として、深読みというか妄想を1つ。


韓国国防部の指導者層のメインストリームは今50~60代、OBまで勘定に入れるなら朝鮮戦争の英雄・白名誉元帥閣下まで居られるが、この辺りの世代はそれ以下の世代と違って反共指向が強い。
彼らは日米の後ろ盾がどれほど韓国の役に立っているかを良く理解しているので、盧武鉉政権が推進した戦時作戦統帥権返還に反対しており、日本が集団的自衛権の傘を韓国にかざすことを好ましいことだと見ている。
今回の事態によって、日本国内において武器輸出三原則の例外として対韓支援の前例が出来あがり、更に集団的自衛権の議論が活発化するとなれば、彼らにとって願ったり叶ったりなのだ。

今回の件が表沙汰になったのは日本政府が公表に踏み切ったからだが、日韓両国に巣食う親北勢力にケチを付ける理由を与えなかったという点において『絶妙な一手』であり、日韓両国に巣食う親北勢力にしてみれば『無慈悲な一撃』と言うことができる。

誰がこの絵を描いたのかはわからないが、実に上手い。
[ 2013/12/25 02:47 ] /-[ 編集 ]
106405 :「ど」の字:2013/12/25(水) 04:40:23 ID:/rKlrZ.I
知恵と法を独占する政治の罪深さ。

>でも、漢字教育を廃止してトンスラーを際限なくお馬鹿にしてしまったのはお父さん。
>せっかく日本が、朝鮮人に適した漢字ハングル混じり文を与えてやったのにねぇ。
 朴正煕大統領の失政は多いですが。
(仕方が無い、彼は軍人だから。彼が政権を獲らないとと収拾が付かない状況に立ち至ったことが問題)
 この件はその中でも最大のものです。韓国人が本を読まない、歴史を学ばない素地を作った。
 最も純粋な意味における、愚民化政策。韓国を滅ぼす政策でした。

 自分が日本史で最も尊敬する人物は、知識と法を当時の日本国民全てのものとする端緒を拓いた北条泰時ですが。
 朴正煕大統領の政治の方向性は、北条泰時の目指した方向性とは正反対のものです。
 彼は、知識を、法を、一部の「知的エリート」だけで独占する政治を行ってしまった。
 当時の韓国国民には遵法の適性を欠きましたが、ならば政治の側から教育を施して適性を体得させるべきでした。
 今日に至る韓国没落の道筋は、初代である愚劣指導者李承晩大統領のみならずこの人の敷いた路線にも因ります。

 今の韓国人は、三十年前の漢字使用世代の先人が書いた文章が読めません。
 今の韓国人には、歴史の積み重ねに拠る蓄積が無いのです。
 李承晩が日帝35年を否定して併合時代の蓄積を否定し、朴正煕が戦後数十年の蓄積をまた否定する。
 韓国人の現実逃避・自己陶酔的な精神病理的性向は、先人の蓄積を否定する指導者が連続したことに因ります。

 政治とは、本当に恐ろしいものです。
 一つの民族を精神的に発狂に追い込むことが、こんなに簡単に出来てしまう。
 韓国の衰亡は、人類が共有すべき反面教師としての教訓です。
[ 2013/12/25 04:40 ] //rKlrZ.I[ 編集 ]
106412 :名無しさん@2ch:2013/12/25(水) 08:49:28 ID:-

特亜共の挙動いちいち報告しなくてもいいよマスゴミは。
滅んだときとか攻めてきた時だけでいいよもう。
他の情報はウザいだけ。情報性皆無。
まーアピりたいのはわか・・・、いやわかんねー。日本の電波でやるな。
[ 2013/12/25 08:49 ] /-[ 編集 ]
106413 :名無しさん:2013/12/25(水) 09:19:03 ID:-

一万発を全員に配ると足りないが、多分韓国軍で、しかも工兵主体なら、当初は戦闘想定区域外だったということで、銃自体1/3(歩哨は三交代なのでそれだけあれば足りるという理屈で)しか持ってきてなかったりして
で、それでも戦闘には足りないが、まあ本格的に戦闘になったら、米軍が来るまで持ちこたえればいい
だから、一万発あればなんとかなる

普通に戦術として考えれば、それだけの話なんだろうけど、無駄に国内政治が絡むお困りの国だけに、このざま
本旨は難民警護の派兵なんだから、こんな話が漏れるだけで醜態です
[ 2013/12/25 09:19 ] /-[ 編集 ]
106414 :名無しさん@2ch:2013/12/25(水) 09:31:00 ID:-

http://togetter.com/li/606929
南スーダンの状況と日本の弾薬供与の理由 - Togetterまとめ

>これ、韓国軍のシビリアンコントロールが出来ていないって話になるんじゃない?
というより司令部たる首脳らが前線の実情をちっとも理解していないと思われる

>個人的に気になるのは、元々持ってた(持って行った)銃弾の行方。
元が支援の為の工兵部隊だし、とうに護衛に消費してしまった可能性もあるかと。
もはやかつてのユーゴ内戦と同等かそれ以上の事態になってるようです。

>まさか北に流れたり、スーダンで無断発砲とかしてる疑いはないのかな?
もはや現地はのっぴきならぬ事態へと悪化してるようですね。
「最悪、一万人を優に超える難民を護りながらたった200人あまりの戦力で籠城戦をするかもしれないんですよ?」
「自分があの場にいたとして、目の前で難民15000人とそれを護るために撤退しなかった韓国工兵隊が目の前で虐殺されても普通に飯が食える者のみ石を投げなさい」
言葉が重いです…。
[ 2013/12/25 09:31 ] /-[ 編集 ]
106421 :名無しさん@2ch:2013/12/25(水) 15:24:03 ID:0jc8ruFI

なんか、要請しただのしてないだので騒いでて煙に巻かれてるような感じがしてきた
[ 2013/12/25 15:24 ] /0jc8ruFI[ 編集 ]
106422 :名無しさん@2ch:2013/12/25(水) 23:21:31 ID:-

半島に敵が迫ると味方を討って敵に媚びるパフォーマンスの伝統があったことが不吉です。
明人も漢人も満人も日本人もそれを経験しました。
増援が行くまで冷静でいてくれたらいいですが、そうでなければ避難民は悲惨です。
[ 2013/12/25 23:21 ] /-[ 編集 ]
106425 :名無しさん@2ch:2013/12/26(木) 00:16:17 ID:-

北朝鮮系政権だから、韓国軍も大変だな。
銃弾の補給計画もまともに実行してもらえないなんて。

核と巡航ミサイルを装備した半日教育を受けた国民による統一朝鮮?ご冗談を。
[ 2013/12/26 00:16 ] /-[ 編集 ]
106426 :名無し:2013/12/26(木) 00:34:40 ID:-

呉善花が教育受けた時代が朴正煕だったんだよ。当時の反日教育は今よりひどかったって書いている。
そして朴正煕は自国の歴史や文化を恥じるような文章書いていたよね。
日本がなんとかしていた時代韓国は土に座って藁編んでいたとか。
漢字廃止したのはその恥ずかしい自国の歴史を自国民に隠すことだったんだと思う。

そして日本にお金もらうためにとことん親日のふりした。本当に親日だったら竹島日本に返してた。
日本にいる韓国人、韓国人受刑者全部韓国に引き取っていた。
[ 2013/12/26 00:34 ] /-[ 編集 ]
106427 :名無しさん:2013/12/26(木) 01:01:30 ID:-

>>106414
これは、なかなか現地は厳しい状況なんですね…。民族浄化レベルか。
[ 2013/12/26 01:01 ] /-[ 編集 ]
106428 :名無しさん@2ch:2013/12/26(木) 01:29:21 ID:-

野暮だけど、溝と書いてドブとも読むよ。


そもそも南スーダンのゲリラとか反政府側に武器流してるのは誰なのかな。シリアのときはロシアとアメリカの代理戦争うんちゃらとか言う話もあったけど。
場所が変わっただけで代理戦争が続いてる?

弾薬提供を批判する政治家は自衛隊員や韓国軍の安全に興味が無いのだろうけど、南スーダンの反政府側に武器を流す立場にあるから自衛隊の批判してるのか?とも疑ってしまう。

もやっとする。
北のアレが粛清の波を日本にも及ばすかもって話と時期が重なってる気がするのは妄想が過ぎるのかな。某社長射殺とか。
流石に陰謀脳かな…。
[ 2013/12/26 01:29 ] /-[ 編集 ]
106429 :名無しさん@2ch:2013/12/26(木) 07:18:23 ID:wLMIWoss

米国も似たような状態だと思います。
本来発言権があるはずの国内の利益に対する還元が主張できない。
また、対抗できる体制も作れていないのも問題であると思います。

共産主義の本質の一つは、ほぼ、優先事項が「目的が先」です。そのための手段や中身は、問題にされない
ことが多いと思います。これが起きる仕組みについては、人間、というよりも動物であれば持っている
メンタルマップ(認識的地図)、食物や場所や時期を覚え、そして、その食物場所に移動するための最も
経済的なルートを選ぶそうです。この暴走を引き起こした可能性があります。
暴走の原因は複合的な問題もありますが、大雑把には経済における日本の台頭ではなく、力を基準とする
知の喪失、ベトナム戦争による、左巻きの台頭が大きいと思います。そうでなければ、途中で何らかの対策がなされてなければおかしい、
まずは、力の知の水準を上げることと、対共産のシンクタンク、各州、タウン名地の連携、州法は自身の利益
から探すのがいいと思います。
[ 2013/12/26 07:18 ] /wLMIWoss[ 編集 ]
106430 :名無しさん@2ch:2013/12/26(木) 07:18:54 ID:OARS9n6I

ベネチア共和国と大英帝国最盛期の特徴は、教育の普及。
しかしやっていることは、中産階級の消費。
自国では足りず、海外に出来た中産階級も消費対象です。帝国主義時代、及び、唐、ローマ、モンゴル、アメリカ、流通に携わるのならば、必ず必要になってくるのは、治安の維持、安全です。
やってることは、資源の周りに城を築いて、現地役人に雇用で脅すか、袖の下。バックアップする軍が湯水のように無限であると考えを持ってなければ、成立しません。
昔から巨大帝国と商人のタッグは、帝国の治安、秩序に支えられており、傭兵に頼る場合は賃金でもめて、都市を灰にしている、しかも、この傭兵も商人的になってしまう傾向があります。

要は国家の恩恵を一番受ける消費者にもかかわらず、消費者ではなく生産者だと言い張り、一方で、国内における消費者で、恩恵(税金)に矛盾があると言い張っている「矛盾」にいきます。

国家というものがどういうものかであることは、初期は軍人が一番理解しているのですが、別に朴大統領が悪かったのではなく、朴の次の人材が続かなかった「だけ」だと思います。政治で日本の問題はどうとでもできたからです。
日本において一番の資源は当時も今も「人材」です。かの国はそれを解っていながら理解せず、無視しただけだと思います。

米国のぐだぐだっぷりは、西洋における原点「聖書」と国内の矛盾によって引き起こされていた向上心が、
海外で自分が起こした矛盾により、左に傾き、左巻きが「右」の主張をしていることが見受けられます。
ごめんなさい、続き明日になると思います。
[ 2013/12/26 07:18 ] /OARS9n6I[ 編集 ]
106435 :名無しさん@2ch:2013/12/26(木) 12:04:37 ID:-

安倍首相が靖国神社に参拝 政権1年、就任後初
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131226/plc13122611340014-n1.htm

この一手で来たか~。
矢継ぎ早に手を打てば、あぶり出しが上手くいくという考えか、それとも次の段階に移ったという意思表示か。

本来は靖国参拝を一手扱いするものではないのだけど。
[ 2013/12/26 12:04 ] /-[ 編集 ]
106439 :名無しさん@2ch:2013/12/26(木) 14:13:05 ID:-

安倍さんも靖国参拝して、見事に下朝鮮が擦り寄れない結界を貼ったなw
[ 2013/12/26 14:13 ] /-[ 編集 ]
106440 :手鞠♪:2013/12/26(木) 14:53:34 ID:-

安倍ちゃん無慈悲な中韓切り捨て御免!!
靖国カードの発動!!
これが、安倍ちゃんの返事(^◇^)
日本の扉は、開いている♪
金せびれにこれなくなったな~(笑)
[ 2013/12/26 14:53 ] /-[ 編集 ]
106441 :名無しさん@2ch:2013/12/26(木) 15:04:01 ID:-

この件、マスゴミは大弱りなんだよな。
「か、韓国様がうそをつ、つく筈がない。認識差が発生しているのがも、問題だ」とか
「か、韓国様を見捨てる訳にはいかない。でも日本が軍事的行動を取り易くなるのは絶対ダメー!」とか
余程困った様子でブツブツ呟くのが精一杯っぽい。

もっと哀れなのはこの件で工作を命じられたネトサヨ達だけどな。
必死になって「日本は韓国の属国」だの「安部は媚韓」だの涙目で喚いている。
惨め過ぎて笑っちゃうぜ。
[ 2013/12/26 15:04 ] /-[ 編集 ]
106443 :名無しさん@2ch:2013/12/26(木) 16:07:13 ID:-

このタイミングで、靖国参拝とはっ!!
[ 2013/12/26 16:07 ] /-[ 編集 ]
106444 :名無しさん@2ch:2013/12/26(木) 16:17:53 ID:-

そして靖国参拝ww
[ 2013/12/26 16:17 ] /-[ 編集 ]
106445 :名無しさん@2ch:2013/12/26(木) 16:41:43 ID:-

みんな、靖国神社に参拝しよう!
[ 2013/12/26 16:41 ] /-[ 編集 ]
106446 :ス内パー:2013/12/26(木) 19:02:53 ID:-

敗戦記念日関連ではなく己の総理就任一周年に参拝ですか。
戦後レジーム脱却を宣言する総理らしい判断かと。
偽装極右は敗戦記念日関連ではないことに発狂し、極左はこの日を選んだ安倍総理のメッセージ(もはや靖国を過去の問題として取り上げるのではなく未来への誓いの場所として扱う)に気付かず発狂するわけです。

外交カードとしてもこのメッセージは欧米に対して強く効くでしょうね後々。
[ 2013/12/26 19:02 ] /-[ 編集 ]
106447 :名無しさん@2ch:2013/12/26(木) 19:43:01 ID:-

おもしろいね。攻撃は最大の防御というけれど、
お宮参りをするだけで攻撃したことになっちゃうんだから。
なんてローコスト且つお手軽なんでしょね。
中韓が内政干渉しなけりゃ、こんなワザも使えなかったですけど。

実力もないくせに恫喝外交したら、通常はこんなもんじゃ済まないわけですが、
まだわかってはいないでしょうね。

相手は火病持ちですから、ご近所の神社仏閣・文化財、女子供をみんなで守りましょう。
兜の緒を締める時です。
[ 2013/12/26 19:43 ] /-[ 編集 ]
106448 :名無しさん@2ch:2013/12/26(木) 19:54:31 ID:-

飴ちゃんが「がっかりだよっ」ってことは、今回はバーターなしか。
今回の靖国参拝は大成功かも。
[ 2013/12/26 19:54 ] /-[ 編集 ]
106449 :名無しさん@2ch:2013/12/26(木) 19:58:05 ID:-

安倍はホントに親韓ですね
これから寒くて、大変な時期に
参拝ってこんな強いお薬を上げるなんて
お隣の大統領の支持率も落ちてたし
特定アジアの人々は、これで寒さと汚染を忘れるだろうね
[ 2013/12/26 19:58 ] /-[ 編集 ]
106450 :名無しさん@2ch:2013/12/26(木) 21:14:54 ID:-

【拡散】NYの慰安婦像撤去の請願署名が全然伸びてません。

Please remove offensive state in Nassau County New York, Eisenhower Park.
http://wh.gov/l0tSx

著名お願いします。
[ 2013/12/26 21:14 ] /-[ 編集 ]
106451 :名無しさん@2ch:2013/12/26(木) 21:16:57 ID:-

訪中真っ只中の超党派議員団も会見拒否されてたな。
まさかあっちも巻き込んで潰してしまうとはねぇ。

>>106449
どれだけスパルタ&ドSな親韓ですかね…w
[ 2013/12/26 21:16 ] /-[ 編集 ]
106452 :名無しさん:2013/12/26(木) 21:49:27 ID:-

>106449
「非常にもろそうに見えるウィークポイント」をあえて指し示し、
「もう少し粘れば日本は落ちるニダ!」という希望を与えてやったわけですからねw
[ 2013/12/26 21:49 ] /-[ 編集 ]
106454 :名無し:2013/12/26(木) 22:33:07 ID:yosEWG/g

アグネス募金で決まりでした
[ 2013/12/26 22:33 ] /yosEWG/g[ 編集 ]
106457 :名無しさん@2ch:2013/12/27(金) 07:58:42 ID:-

慰安婦像撤去の署名をしたら、全員の家にキムチか餃子が届きそうな予感。
妄想です。
[ 2013/12/27 07:58 ] /-[ 編集 ]
106459 :名無しさん@2ch:2013/12/27(金) 14:16:58 ID:OARS9n6I

自分が言いたいのは、各国、各民族の基準値。
人間は形態が違うだけで、自己と神の認識から始まる。霊長類進化分野で調べてください。
旧約聖書の中身はそのままでは扱えない。目的が、先導者と人間社会。教科書的役割がある。
人間社会に切り込んでいる。うまくいけば、量や質の秤のような基準が出来る。住み分けができます。
基準値を表に出してシンクタンク作ったらいいと思います。

食を得るためのルールや手段。普通の動植物も見られる行為です。しかし、これに自己と神の認識が加わると、自己は個人、または集団を纏め、恵みと罰を加える自然と人間とのやり取りになります。
多くの人々にとって、神とは与えるもの、荒ぶるものから始まり、人間独自の経験や勘で自然(神)に向き
合うようになります。自分たちが何をすれば神(自然)は恵みをくれるのか。規律→法や罰。 
自然の解明→科学(追及) 行動→代償行為とサポート これら世界観の共有は、自分たちの利益や集団を
纏めるための結束になります。   
小集団同士であれば、衣食住の環境によって形成される場合が大きい。それぞれの世界を形成されるために何が必要か、人間同士の構成や、食を得るためのルール。効率。相手と(別民族)なるべく食が共通しなければ、争いにならず、淘汰もされにくい、物々交換(助け合いシステム)も出来る、交渉も可能。
ヨーロッパは別民族も多い、住み分けシステムの上になりたってる、→アテネ(都市住人主義)→ローマ(都市(カエサル以降は属州も)貢献主義)→キリスト教(貴族、僧の荘園主義)→キリスト教+哲学(ルネッサンス期、カルヴァン派など、無→有)→教会が専門(祈りの場のみ)になったため、住み分けによる分業が盛んになる。→貨幣が農村に浸透。
子から孫へ、まるで遺伝のように受け継がれ、人口や外敵、環境の変化による要因など、合わなければ人間同士での淘汰がある。

[ 2013/12/27 14:16 ] /OARS9n6I[ 編集 ]
106460 :名無しさん@2ch:2013/12/27(金) 15:25:37 ID:OARS9n6I

元々、自由と平等は単独では反発し、博愛も利用するものがいれば、機能しない。
機能しない理由は、理念には「助け合い」「争い」があり、フランス革命によって生まれたこれらは、
必要に応じての選択による合理的理由、もしくは自分たちの生息活動に根差したものではなく、理念によって編み出されたもの。つまり、重税や束縛からの解放が理念、知識によって考え出されたものであり、願望がその中へと交っていることになります。
つづく
[ 2013/12/27 15:25 ] /OARS9n6I[ 編集 ]
106463 :名無しさん@2ch:2013/12/27(金) 18:23:36 ID:-
スグ、総理官邸(今は『総理韓邸』ぢゃないニダ♪)に御祝&御礼のメッセージをお送りしましたニダ♪

支那朝鮮に配慮するなぞ無意味。それだったら犬の糞に配慮する方が100万倍億万倍マシ
[ 2013/12/27 18:23 ] /-[ 編集 ]

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