もーいつ行くんだよっ>< 靖国参拝、年内見送りの公算=対中韓関係を考慮-安倍首相

718: Trader@Live! 2013/12/21(土) 10:30:13.45 ID:Rf0sJN1o

【韓国経済】大韓航空「株式・航空機など売却で3兆5000億ウォン調達する」[12/20]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1387585928/l50

【韓国経済】米量的緩和縮小で金急落、韓銀が1300億円の損失[12/21]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1387586341/l50

【レコードチャイナ】韓国経済は崩壊の危機、このままでは「経済停滞・少子高齢化」で日本の二の舞に―韓国メディア[12/21]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1387583327/l50

>タ・タ・助けるニダ


721: Trader@Live! 2013/12/21(土) 10:53:26.22 ID:FGNcCWvv

>>718
二の舞?
何事であれ、日本並のことができるとでもw


722: Trader@Live! 2013/12/21(土) 10:59:18.23 ID:kMUHXVcQ

11年頃の日本はそういわれても仕方ないレベルの天中殺っぷりだった。


723: Trader@Live! 2013/12/21(土) 11:16:05.69 ID:imCykghO

民主党が韓国と関わるからそういうことになったとも言える 法則
まさに、暗黒(ダークサイド)の時代


724: Trader@Live! 2013/12/21(土) 12:02:27.63 ID:/qV/Pdqb

民主党に政権が変わる直前までは経済は上向きつつあったんだよな
今だって景気回復って言ってるけど政権交代前までの水準には程遠いよ


725: Trader@Live! 2013/12/21(土) 12:43:51.84 ID:v0GXJKzb

それだけ民主党政権下では酷い景気下降やったんだってことか。


726: Trader@Live! 2013/12/21(土) 13:18:14.06 ID:6+pHcuXt

>>722
天中殺と言うより山風蠱の方が相応しいかと。。。

ttp://www5.ocn.ne.jp/~keisho/64/k18.html
皿の上の三匹の虫が、お互いに食い合っている姿です。皿の上は腐敗してウジが湧い ています。
山風蠱の時は、どんなに表面はよく見えても、その内部はどろどろした難問が山積の時です。
会社では経理のごまかしがあったり、社内不倫があった りの時です。
この卦が出た時は、一刻も早く、過去から放置されてきた弊害、腐ったものを取り除くべきです。
大胆に新風を吹き込んで再出発にかけるべし。


727: Trader@Live! 2013/12/21(土) 13:23:11.54 ID:cyj2xdXh

民主党政権下でも景気の良い話はあったんだぜ!

【政治】元小沢ガールズ田中美絵子「100万円でどうだ」と議員に関係迫られたと告白
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387599078/


735: Trader@Live! 2013/12/21(土) 17:22:48.16 ID:Tj1DY/sT

もーいつ行くんだよっ><

靖国参拝、年内見送りの公算=対中韓関係を考慮-安倍首相

 安倍晋三首相は年内の靖国神社参拝を見送る公算だ。自民党内で参拝を求める声はあるが、
 中韓両国との関係悪化をエスカレートさせないためには参拝しないことが適切と判断しているもようだ。
 首相は第1次政権で在任中に参拝しなかったことを「痛恨の極み」としており、来年の春季・秋季例大祭
 などに改めて機会を探る。

 ただ、首相の「政治の師」である小泉純一郎元首相は11月の記者会見で、自身の靖国参拝に触れつつ
 「批判する方がおかしい」と述べ、首相に参拝を促している。自民党内には「(首相は)就任1年という時間軸
 の中できちんとその姿勢を示されると思う」(萩生田光一総裁特別補佐)との声もある。(2013/12/21-14:44)

(p)http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013122100173


741: Trader@Live! 2013/12/21(土) 18:21:22.31 ID:tgZ6Tk1C

安倍さんは尖閣が落ち着くまでは
靖国参拝はしないんじゃないかと思うよ。

「日本が先に挑発したから武力行使に至った」って言われる
可能性は必要最低限に抑えると思うよ。
実際には中共に武力行使する能力が無いにしても。

そんなの開戦の理由になるか、って言われるだろうけど
ああいうのはヤクザの因縁と同じだから、極論すると
中国に味方したい人たちが言い訳に出来ればそれで良いし。


745: Trader@Live! 2013/12/21(土) 18:42:17.73 ID:4esNnCAB

>>735
安倍を批判したい日本のマスコミは行って欲しいと思ってるだろうな


747: Trader@Live! 2013/12/21(土) 18:45:32.27 ID:jAk8ZtYY

>>745
日本のマスコミをシナチョンのマスコミに変えてもおかしくならない、
マスコミをクネに変えても問題なし。


748: Trader@Live! 2013/12/21(土) 18:50:44.03 ID:/eRiSnBA

まあ、外交上の都合もあるけど安部ちゃん一人が寂しく行くよりさ
多くの人々が足を運ぶ方が英霊も喜ぶと思うよ。
マスコミがごちゃごちゃ言い出す度に俺達が団体でお賽銭上げに行こうぜw


749: Trader@Live! 2013/12/21(土) 19:09:25.21 ID:QeoCsJYU

頭は優位に立ったときこそ下げるもんだ



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[ 2013/12/23 18:59 ] 自民党 | TB(0) | CM(19)

106300 :「ど」の字:2013/12/23(月) 20:00:51 ID:/rKlrZ.I
沈み行く中での、難しい舵取り。

 こんばんは。「ど」の字です。

 この件については、色々な解釈があり、自分の中でも評価は定まっていません。

 今勢いに乗って参拝することで、日本として当然行うべき「戦没者に対する敬意を払うこと」にもう文句を言わせないようにするというのもありでしょうし。
 中韓で偽りの融和的意見が広がり日本に擦り寄ってくるタイミングを見計らって、燃料として「特亜避け」のため靖国神社に働いていただくというのもありでしょう。

 自分としては、世界情勢の中で靖国神社を諸外国(何度も書きますが、日本に内政干渉を仕掛けているのは特亜ばかりではありません。欧米も相当卑怯な事をやっています)に騒ぎ立てられるのは非常に腹が立ちますので、もう二度と戦没者に敬意を払うことに異議を唱えられないよう参拝を当然のこととして政府方針を示す方が良いと考えています。
 ただ、現在の国際情勢は色々切羽詰まっています。
 この件においては、日本政府の舵取りに異議を唱えて足元を揺るがすつもりはありません。

 ★

 現在の日本マスコミがミスリードする異常な報道の中で、日本人の大部分が忘れさせられていますが。
 今の世界経済情勢は、相変わらず危機的状況です。むしろ事態は深刻になっています。
 今年一年持ち堪えたことも、どちらかと言うと奇跡とか偶然とかの領分です。
 一つだけ明確に言える事は、日本の景気は来年四月の消費税増税によって沈没するという事実です。
 その他世界各国がぎりぎりの綱渡りをする中での日本経済の景気減速は、恐ろしい影響をもたらします。
 来年こそは、日本と世界経済が沈没する年になるでしょう。

 来年の日本を思うと、本当に気分が絶望的になります。
「良いお年を」などと言う気にもなれません。
 せめて対特亜に対してだけでも、良い展開を期待したいのですが……。
[ 2013/12/23 20:00 ] //rKlrZ.I[ 編集 ]
106307 :名無しさん@2ch:2013/12/23(月) 21:38:06 ID:-

1985年以降、中曽根・小泉とも、参拝ごとにアメリカに譲歩している。
アメリカの了解なしに参拝は出来ず、了解を得るためにはバーターになるものが必要だった。
靖国参拝をすれば国民の支持は上がり、マスコミが参拝批判を喧しくしている間に、
やすやすと対米譲歩が行われてきた。

今回、TPP交渉が行われているさなかに靖国参拝を行おうとするのは、
国益を考える上で得策とは言えない。
[ 2013/12/23 21:38 ] /-[ 編集 ]
106308 :名無しさん@2ch:2013/12/23(月) 21:43:52 ID:-

今参拝すればこれまで築いたもの、全て失うので参拝は先延ばしで。
都知事選も控えてますし。

参拝に拘る人は2009年衆議院選挙前後をよく思い出してほしい。
麻生元首相は参拝せず、支持者を大いに落胆させました。
が、もし参拝していれば致命的な程自民党は得票数を減らし、現在のような復活は幻となったでしょう。
麻生元首相は個人的な想いよりも自民党生き残りを賭けて参拝を断念したのです。
小泉さんが参拝した時に靖国神社内で罵倒されたのは、自民党の未来よりも個を優先させたからです。

更にブッシュ共和党とオバマ民主党という違いも頭の隅に置いておかないと。
安倍首相は慎重に事を進めていて順調にきてますね。
[ 2013/12/23 21:43 ] /-[ 編集 ]
106311 :「ど」の字:2013/12/23(月) 22:07:56 ID:/rKlrZ.I
状況が緩くなったら、靖国の呪縛は解かねばならない。

>安倍首相は慎重に事を進めていて順調にきてますね。
 そうは言いますが。
 この日本世論と国際情勢の歪みを利用されている現状は、拙いでしょう。
 この歪みは、いつか利用されて日本国民世論の致命的なミスリード(鬱積した感情による反米世論の暴走)を招くと予想します。

 この切羽詰まった情勢下においては、安倍政権のこの判断は支持出来ますが。
 状況が緩くなったら、まず真っ先に「靖国の呪縛」は解かねばならないと思います。
 国家として当然あるべき「日本のために死んでいった人たちへの敬意を示す施設」の扱いが、政治的に利用され日本の将来を誤る原因になることがあってはなりません。

 ★

 ところで、お聞きいたします。
>ブッシュ共和党とオバマ民主党という違い
 これはどういう意味においてでしょうか。
[ 2013/12/23 22:07 ] //rKlrZ.I[ 編集 ]
106319 :名無し:2013/12/23(月) 23:10:04 ID:-

クネクネ:イルボンどもめ油断しまくっているニダね...。
     サプライズで来日して高額援助(賠笑)を引き出すニダよ。
     安倍はまだウリのレーザー眼光「氷の眼差し」の怖ろしさを
     まだ知らない...。ふっふっふ...。
官邸職員:閣下、本当にやるんですか?ウリナラ起源のクレオパトラの
     故事にちなんで「絨毯です巻き」状態で安倍の前に現れると
     いう例の作戦を...国のためとはいえ心中お察しします。
クネクネ:云うな、もはや我国を救うには大量のドル札が2月の決算期
     までに必要ニダ。各チームの進捗状況の報告を。
官邸職員:大統領専用機はいつでも発進可能です。監視班Aは本日21時
     に靖国神社前で安倍夫妻を発見しましたが、アッキーに誘わ
     れるままSPもつけずにエスニック料理店に入りました。
     監視班Bは22時に千鳥ヶ淵脇を狩猟スタイルで千鳥足で歩く
     麻生氏を発見!そのまま官舎に帰宅したことを確認。
クネクネ:(何故かす巻き状態で)勝った!これよりクレオ・バトラー
     作戦を敢行する。各班持ち場について支持を待て。アレ~
     勢い余ってす巻き状態で階段落ちして失神。
官邸職員:どうした?閣下からの通信が途絶えた。既に作戦指令は受け
     ている。世宗大魔王艦、独島姦、ついでだ暗重恨潜水艦も
     潜水しないで出動!(んプランZか、海軍が年末予算消化に
     参加させろと五月蠅いから加えたけどまぁいいか。)
     それより早く閣下の所在を確認しろ。
官邸職員:大変です!ただいま大統領専用機が、日本の福井原発脇500m
     で墜落、軍はそのまま閣下救出に日本の領海を超えると主張。
     国連のパン君が何を考えているのか「対日国交断絶」を示唆。
     例のセクハラ報道官は「対日宣戦布告」を飲み屋で宣言!
     ヨウツベ再生数が500万を超えています。
官邸職員:いいんでね全部クネクネの命令ということにして、駐留米軍
     はどうせX'ms休暇だし派手に姦るニダ~。
     んっ、誰ニカ?こんなところに「す巻き」を置いた奴はとっ
     と漢江に捨ててこい!
 
[ 2013/12/23 23:10 ] /-[ 編集 ]
106335 :べる:2013/12/24(火) 02:32:34 ID:-

自分は先送りを評価しないよ
国民の痛いところばっかり実施して、救済もなし、おまけに強行してほしいところでふぬけ
優先順序はわかるけれど、なにをいつ実施するのか、なにを優先するため他の事案を先延ばしにしてるのか
この辺をアピールできないと3年前の繰り返しになるだけだと思うよ
[ 2013/12/24 02:32 ] /-[ 編集 ]
106341 :名無しさん@2ch:2013/12/24(火) 03:47:31 ID:-

私は評価する。
目先の靖国参拝で、中韓に付け入る隙(本当は隙じゃないと思うんだが日本のマスコミがダメなうちは危険だと思う)を与えてしまう事は明白だ。
日本を守ろうとした英霊の皆様は、耐えがたきを耐えという事を知っていると思う。
この件で安倍首相を叩いても、日本には何の得もない。
特定秘密保護法案の話が出てきた時に、安倍首相は順番は決して間違っていないと思いました。

天皇陛下も安倍首相も靖国参拝が出来る国になれる事を期待していますが、時期は問いません。
[ 2013/12/24 03:47 ] /-[ 編集 ]
106344 :名無しさん@2ch:2013/12/24(火) 05:46:11 ID:-

※No.106335:べるさん

完全に同意。そこに加えマスゴミの印象操作が加わるから尚悪し。ネットでは安倍総理の政策絶賛してるけど、実際には早くも増税連発への批判が噴出しだしている。そして過去、中韓に配慮を見せる総理は靖国参拝をしたがらないのも事実。
個人的にはしかるべき時期なんて存在しないんだからいつでも構わないと思っているけど、逆に参拝する意思を見せておきながら先延ばしするのは印象を悪くするだけだと思うし、「ど」の字さんの言う通り後に嫌でも向き合わされるでしょうし。
[ 2013/12/24 05:46 ] /-[ 編集 ]
106348 :名無しさん@2ch:2013/12/24(火) 07:51:47 ID:-

>>106311
小泉さんが靖国神社へ参拝できたのはブッシュ大統領へお伺いを立てていたからです。
小泉さんという人は信念を貫いてるかのようなパフォーマンスに長けていましたが、その個人的なものと引き換えに一部米国の指示に従っていたような面があります。
北朝鮮訪問・拉致被害者奪還と並んで、ブッシュ大統領との蜜月関係がこの方の政治家としての評価を難しくしていますよね(何十年も先になるでしょう)

脱原発を唱え出したのも、日本が原発によってエネルギーを確保すれば、アメリカのガスを購入しなくなりますから。
米国は今これに賭けてます(掘り始めてから地震が300倍に増加したようなので止めた方が為だと思いますが)
じゃあ小泉さんがアメリカのエージェントかというとまた違うんですよね。
彼の言葉を羅列しても嘘は吐いてない。
一方で日本の国益に叶っているかというと、現段階ではそうは言えない。
携帯から長文は載らないようなので一旦切ります。
[ 2013/12/24 07:51 ] /-[ 編集 ]
106350 :名無しさん@2ch:2013/12/24(火) 08:30:18 ID:-

>>106348続きです

オバマ民主党の意向は「靖国参拝するな」です。
「靖国参拝はこれまで積み重ねてきた全てを破壊するインパクトだ」
「河野談話を見直しすれば日米関係は悪化するだろう」
と迫ってきました。

本来靖国参拝を他国にとやかく言われる筋合いはありませんが、これをされると一番困るのが米国民主党です。
共和党が猛反対する中、民主党が原爆投下を強行したという事実。
原爆投下は南京虐殺を行い、朝鮮慰安婦を苦しめた悪魔のような日本に下した正義の鉄槌…ということになってます。
靖国神社は悪魔が眠っているという事になるみたいなので、これを正義の戦士民主党は認める訳にはいかない。
全てが表に出れば民主党存亡の危機です。

中韓がいずれ日本に楯突かなくなった時、日本人は必ず一時的に反米へと傾きます。
大東亜戦争と向き合った時に避けられないのが、原爆投下が果たして正しい事だったのか否か。
共和党の議員が「共和党は原爆投下には反対した」と回顧録に記したのは、いずれ訪れる日本人の反米意識と米国民からの反発を抑える為、つまり共和党生き残りの為です。
別に日本の為に真実を告白したのではありません。
テキサス親父も日本の為に動いているのではなく、未来の米国と共和党の為だと思います。
共和党と自民党は上手く歩調を合わせるんじゃないかな。
ただそれはもう少し先になってしまう。
[ 2013/12/24 08:30 ] /-[ 編集 ]
106373 :名無しさん@2ch:2013/12/24(火) 21:21:35 ID:-

「日本人が我慢していれば丸く収まるんだよ
 (日本人が我慢してくれなきゃ世界が壊れちゃう ><)。」
植民地が日本と関係国(日本、もと日本の半島、日本の戦いのタナボタ共産シナ)
におおかた置き換わっただけ。
主語の入れ替え癖、なすりつけ癖、差別にみせかけた依存癖は、みな同じ。
どうせ時限のある依存のための苛めなんかやめれば丸くいったのに、
中毒になって続けるから、病や身体障害の国ばかりになってますます中毒。
総理は一つずつ自衛の力を取り戻しながら、やり過ごしてくれたらいいです。
[ 2013/12/24 21:21 ] /-[ 編集 ]
106376 :名無しさん@2ch:2013/12/24(火) 21:44:05 ID:-

ブッシュjrが明治神宮に参拝した当時にミッキー安川のラジオ番組なんかで聞いた話だと、
ブッシュ大統領は当初、靖国神社への参拝を希望していたが、日本政府からの要請で明治神宮に変更になったと。
しかも明治神宮に参拝したのはブッシュ大統領だけで、小泉は鳥居の外で待機。
小泉が境内の外?で待機した理由は「政教分離に反するから」だと。
それでブッシュは一人で明治神宮の鳥居を潜ったと。

この話は保守系の評論家や国会議員なんかがミッキー安川のラジオで複数回話してたのを記憶している。

ブッシュと一緒に靖国神社に参拝してればよかったのに……
[ 2013/12/24 21:44 ] /-[ 編集 ]
106433 :名無しさん@2ch:2013/12/26(木) 11:38:14 ID:mQop/nM.

参拝先送り支持だった方は、今日の参拝を稚拙だということにして非難するの?
それとも手のひら返しして、賛成するの?
(アオリのつもりはありません、純粋な疑問です)
[ 2013/12/26 11:38 ] /mQop/nM.[ 編集 ]
106434 :名無しさん:2013/12/26(木) 11:52:47 ID:-

行っていただきたいとは思っていたが、なかなか参詣しないから合理的な理由を探していただけでしょと思う
つーか、安部総理の中でいろいろと決着がついたんですねえと
速報飛んできたから、報道の内容はまだ見てませんがね

まあ、「シナにとって」分水嶺ですね
戦争ふっかければ完全に破滅だし、やらなきゃ政権大ダメージ
[ 2013/12/26 11:52 ] /-[ 編集 ]
106436 :名無しさん@2ch:2013/12/26(木) 12:33:38 ID:-

結局これは中韓への威圧だとは思うけどね。政治利用ガーと言ってる輩もいるが、マスゴミがいる限りその気はなくても政治利用にされる。なら利用しない必要も無い。政治家とは元来そういうもの。

銃弾供与での韓国の態度にカチンときた、年内にケジメとして参拝した、中韓の対応を突き放した、その他にも考えられる事はあるが、参拝自体は何の問題も無く当たり前のこと。この当たり前が出来なかった輩に比べれば評価に値する。
[ 2013/12/26 12:33 ] /-[ 編集 ]
106438 :べる:2013/12/26(木) 13:37:41 ID:-

参拝来たね
良かった
[ 2013/12/26 13:37 ] /-[ 編集 ]
106458 :名無しさん@2ch:2013/12/27(金) 09:00:11 ID:-

>>106433
勿論良かったと思いますよ。
色々と決着がついたんだろうな、と。

何か誤解しているようですが、先送りするには理由があるだろうという事で納得していたんであって、あなたみたいな賛成か反対の二分しかない、という考えには同意出来ません。
何故勝手に二極化して対立する構造に持っていくんでしょう。

先送りやむ無しとした人は別に反対している訳ではないですよ。心配してはいますが。
参拝すべきor先送りやむ無しであって、賛成or反対という見方は間違いですし、参拝を悪だと断じるマスコミと同じ論調ですね。

目の前の意見が違っても遠い先に見据えたものが同じだから議論できるんです。
少なくてもこのブログにわざわざコメントをする人はそういう人達だと思うんですよね。
[ 2013/12/27 09:00 ] /-[ 編集 ]
106461 :名無しさん@2ch:2013/12/27(金) 15:41:14 ID:-

初詣かなと思ってたけど、年内だったね
よかった
初詣もぜひ行きましょう
建国記念日もありますばい
[ 2013/12/27 15:41 ] /-[ 編集 ]
106462 :名無しさん@2ch:2013/12/27(金) 16:21:14 ID:-

政権誕生1周年で行ったみたいね
仕事納めにも丁度良いし、韓国のクレクレ金庫も五月蝿くなりそうなタイミングなので丁度良かったかな?
沖縄米軍基地問題も、影が薄くなれたしね
[ 2013/12/27 16:21 ] /-[ 編集 ]

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