TPPはメリット・デメリット有って、TPPについて自分なりの利点を考えてみた

496: 本当にあった怖い名無し 2013/09/04(水) 22:14:37.11 ID:ebRGtrRj0

流れには関係無いが
TPPはメリット・デメリット有って、TPPについて自分なりの利点を考えてみた

今日本は円安に戻って来てはいるけど、まだまだこれからも円高に振れるしで
超円高を利用して、日本は今瀕死の企業や銀行を買い漁ってアメリカ経済乗っ取り中な訳だ
そして、米国債も大量に買って居る
つまり、一方的に日本がアメリカに投資をしている

この状態は多分まずい

一方的な投資は多分、最終的にアメリカに敵視される可能性が高いと思う
中国が米国債大量に買って、戦争でチャラにされるだろうけど
トヨタの例を見ても、一方的な投資はまずいと思われる

資本主義経済はねずみ講で、70年周期で破綻するから戦争でそれをチャラにしなければ経済は再生しない
そして、今世界の生産は多分、日本を起点とした中国韓国台湾とドイツで成り立っていると思われる

ドイツは白人国家だしEUと言うブロック経済圏に有るからアメリカの標的には今更されないだろうが
日中韓台は多分経済再生するためには軒並み焼け野原にしたい筈だ

得に日本は、日本さえ叩き潰せば同時に中国韓国台湾の生産も壊滅するから、本当なら日本さえ焼け野原にしてしまえば良いポジションに居る


498: 本当にあった怖い名無し 2013/09/04(水) 22:22:55.32 ID:ebRGtrRj0

今回は日本の努力でアメリカの標的は免れたが、このまま放置すると次の第四次世界大戦では
日本がアメリカの標的にされて、アメリカに有る日本企業や米国債は没収される可能性が高いと思う

これを回避するにはアメリカにも日本に投資をさせてそれを質に取る
つまり経済の日米の一体化をすればアメリカもおいそれとは日本を攻撃出来ないのではないかと思う

日本が単独で勝てない相手はアメリカ唯一国
日本の外交はどうアメリカを敵に回さないかが一番重要だと思われる

長期的に見た場合TPPによる日米の経済の一体化は日本の一番の安全保障に成るのではないか?

後、戦前日本が戦争突入した一番の原因がブロック経済からの孤立だしね
TPPは現代版ブロック経済だからそういう意味でもメリットは有るのかもしれない


502: 本当にあった怖い名無し 2013/09/04(水) 22:35:38.53 ID:ebRGtrRj0

あと、TPPはラチェット規定とか有るし、国内法に優先するから
アメリカと言えどもおいそれと勝手にルールを変えられない
TPPはよく考えたらアメリカにちゃんとルールを守らせる法律ではなかろうか?

それと日本が有利な条件で条約なんか結べる訳ないけど
今日本の産業構造上、不利な条件でTPPを結んだとしても
後に産業構造を変えて行ければ、それは不利では無くなる訳で

それはそれでいいのかなと言う気はする

例えば、これから日本は海洋資源を開発して行けば
エネルギーも鉱物も輸入国から輸出国に成れる訳で

まだ資源輸入国の状態でTPP結べば今は日本に不利でも、後にそれは有利に成る訳で

そう確定している未来が有るなら、日本は資源輸入国として資源貿易に関しては
日本はこれだけ譲歩したからこっちは日本の要求飲んでくれ的な駆け引きの道具にも成るんじゃねーかなと

だったら産業構造変える前の今入るのが良いんじゃねーかと


504: 本当にあった怖い名無し 2013/09/04(水) 22:44:26.40 ID:ebRGtrRj0

思うんだけど、排他的経済水域にメガフロートで工場とか作ったらどうなんの?
これ日本じゃ無いよね?って事はパスポートもビザも要らないよね?

世界の最貧国から最貧困層の人たちここで雇用したらどうなんのかなとか思ってんだけども

例えば、蟹工船じゃねーけど、太平洋で取った魚の水産加工工場とか


511: 本当にあった怖い名無し 2013/09/04(水) 23:30:16.87 ID:JQnCtoGx0

外人雇うくらいなら日本人を雇うべき







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521: 本当にあった怖い名無し 2013/09/05(木) 00:03:53.02 ID:ebRGtrRj0

>>511
うーん良いと思うんだけどなー

これから少子化して労働人口減る中で、移民入れる位なら日本の外に労働者集めれば良いんじゃないかと思ってるんだけどね
一千万の移民を日本国内に入れないで海上で雇えば治安も悪化しないし

そうすると、その一千万は絶えず20~30代の働き盛りの人間ばっかりだぞ?

絶えず入れ替えて高齢化しないから年金とか要らないし、絶えず20~30代の働き盛りの消費意欲の有る市場にも成るんじゃねーかと思ってんだけども
企業も日本に税金払う訳だし>>519


その上、そんな低賃金の所は政治が安定しないとかインフラが安定しないとかともあまり関係が無い

発展途上国じゃ上が搾取するから貧困層が下層から這い上がれない所にダイレクトに雇用を生み出すとか


528: 本当にあった怖い名無し 2013/09/05(木) 00:23:46.12 ID:vtOdNIZ30

>>521
仮に移民を受け入れたとして、

シンガポールみたいに、移民を、法律にのっとって一律で扱えると思えないんだよなぁ・・・<日本は
不法移民は強制排除、労働機関がきても強制排除
これが日本にできるかね?
人権屋が、飯のタネで騒いでできないと思うけどね
同情する奴とかでてきそうだし>今の状態でそれが起こってるしねぇ・・。>すでに

あと移民によるゲットーとかが、移民国家ではできてるんだが、
そこらへんに関してはどうなのかね?

移民してきた外国人が、第二の在日になる可能性が高いと思うんだがね・・・


530: 本当にあった怖い名無し 2013/09/05(木) 00:30:00.05 ID:avahMkCB0

>>528
いや、メガフロートは移民じゃない
移民を入れるとか書いたから、誤解を招いた様だが

メガフロートの労働者は言ってみれば船員
国籍は、それぞれの国籍のままの上に、日本に入国すらしていない状態
海上停泊中だから

ただ、日本の排他的経済水域に有れば、それは日本の企業なんじゃないかとかそんな感じ
外国に置くことが出来たり、外国の企業が日本の排他的経済水域内に作れるのかまでは知らんが

それに法律が日本の法律が適応されるかどうかは知らんが、多分船扱いだとすれば、その会社の方針次第でどうにでも成るレベルだと思われ

会社が解雇って言えばそれまでで

船だからね言ってみれば


531: 本当にあった怖い名無し 2013/09/05(木) 00:39:26.32 ID:avahMkCB0

>>528
ああ、あと資本主義の人口ピラミッド的にも良いと思うんだよね
資本主義は要するに最終的に人口ピラミッドが逆三角に成るのが問題で

それを解消するにはその下に更に植民地とかピラミッドを作るか、戦争で軒並みぶっ壊すかだと言われてるらしいけど

常に一千万の働き盛り消費力旺盛ピラミッドが有ればピラミッド的な問題は破綻しないかもしれないんじゃないかと思うんだが

そしてこれは地球上に格差が有る限りずっと機能する


532: 本当にあった怖い名無し 2013/09/05(木) 01:48:23.76 ID:SzWRa6Pw0

移民とか日本のアイデンティティの崩壊につながるでしょ


534: 本当にあった怖い名無し 2013/09/05(木) 02:02:20.66 ID:+cEYCyCr0

少子化、少子化って言うけど団塊とベビーブーム世代と比較するから少ないだけで
何が問題なのやらさっぱりワカラン。

労働力が足りなくなるって、失業中の日本人が全員就職出来て、尚且つ足りなくなるわけじゃないし
それでも労働力が足りないと思う会社だけが、外国人を募集するなり海外に行くなりすればいいじゃん。
わざわざ移民万人呼ぶから雇用してあげなさいって会社に国が言うのはおかしいよ。

自営業者なんて体が動く間は90歳でも100歳でも現役で働いてるんだから
まだまだ働ける60代での定年退職って制度をなくせばいいんじゃないの?
本人が限界と思うまで働きたい人はたくさんいるし、シルバー人材派遣で小遣い稼ぎでなく
会社がシルバー世代に、妊婦みたいに仕事の負担を減らすような配慮を義務化すれば
正社員より給料は減っても十分自活も多少の納税も出来そうで、年金問題も解決しそうに思うんだけどな。
いつでもリタイアした人達を国が保護するようにすれば安心して働けるだろうし。
自助努力あっての相互扶助だよね。

そもそも少子化で国内消費量が減っても、生産者も減るんだからトントンじゃない?
何でわざわざ移民呼び寄せてまで生産と消費上げる必要があるの?
産めよ増やせよは日本人だけで解決するべきで、移民で頭数増やすのは本当におかしい。
日本が日本人だけのものじゃなくなってしまうよね。
あれ?そんな絡繰り?


535: 本当にあった怖い名無し 2013/09/05(木) 02:13:38.87 ID:SzWRa6Pw0

>>534
それそれ
完全に同意します

そもそも大量生産大量消費の社会からして不自然すぎる
人口が減るなら生産力も労働力も減って当然だし、それでいい
質を上げるなりできることは色々ある
なぜよその国から外国人を呼んでまでパワーを維持しなければいけないの?
時代とともに社会も新たに変わってゆくのに、現状を保とうとしがみつくのはなんとも哀れだ

日本固有の文化や伝統や国としての礎を崩してまでやることじゃない
それらを守るほうが大事でしょう
経済のために国を売るなんてありえない

中国韓国じゃなければ誰でもいいの?
第二第三の中韓が生まれるに決まってる
白人とユダヤの思う壺だよ
白人至上主義・ユダヤ至上主義で有色人種・こと日本を滅ぼしたい人たちってほんと多いんだから


539: 本当にあった怖い名無し 2013/09/05(木) 02:27:08.15 ID:avahMkCB0

>>534
いや、問題は人口ピラミッドの逆三角形が問題だと思われ
つまり働く世代より年金貰う人間の方が多く成ってしまうとか言う状況

移民を入れても、結局それは変わらないで先延ばしでしか無いけど

20代30代の絶えず入れ替えるメガフロート雇用は、健全な労働人口ピラミッドを地球上に格差がある限り機能させられる


542: 本当にあった怖い名無し 2013/09/05(木) 03:18:29.21 ID:Bw/zkZME0

「メガフロート」って言葉広める仕事なのかな?


547: 本当にあった怖い名無し 2013/09/05(木) 07:32:16.79 ID:LBwMN7PY0

そのうち、みん党の渡辺あたりがネガフロートとか
言い出したりしてw いやメガネフロートだったか


555: 本当にあった怖い名無し 2013/09/05(木) 11:43:38.51 ID:+cEYCyCr0

>>539
> いや、問題は人口ピラミッドの逆三角形が問題だと思われ
つまり働く世代より年金貰う人間の方が多く成ってしまうとか言う状況

だからこの固定した考えがおかしいのよ。
60代の定年退職をなくして、働きたいうちは雇用を継続させればいいでしょ。
働けるなら年金は少なくてもすむし、どうせ年金が破綻すると言われているなら
シルバー世代でも働ける人たちが、働けない人の分を補うよう改正すればいいのに
何で若い世代だけで年金を支えなきゃいけないと固執するのかわからんよ。
細々と少ない年金で生活するデイサービスに通うような元気なお年寄りの時間を
午前中だけのパートなんかで稼がせてあげれば、もっともっと元気になりそうだし
70歳くらいまではフルタイムでなくても時短で働ける元気な人はたくさんいるでしょ?
老老介護世帯に元気なお年寄りが介護に行けば、ヘルパー足りないから外国人を、なんて必要ないじゃない。
日本人て、働けるうちは働きたい、食い扶持は自分で稼ぎたいって思う人が多いのに
一律60代定年退職に無理があるよ。
だからと言って60代で、もう働きたくない、働けない人には、日本人になら生活扶助しても国民は反対しないでしょ。
ご高齢の天皇陛下を見習って、国民も働けばいい。
全世代が一丸となって各世代を支え合うシステムが作れないはずはないよ。

年金制度の見直しと、年金払ってない外国人への年金支給廃止、外国人への生活保護廃止して
外国人留学生への支援とか外国人への国保支給とか、あり得ないなものなくしたりして
全ての福祉制度を見直してみれば、成人した日本人だけで絶対何とかなるはず。

それとメガフロートが何とかって、職業選択の自由がない共産圏ならうまくいくんでないの?
中国に工場作りたいような会社が、メガフロート作って外国人呼んで
不良外国人を国内に放流しないように責任持って管理するならありだとは思うわ。
国がやるべき事業ではないよ。


556: 本当にあった怖い名無し 2013/09/05(木) 11:48:09.85 ID:dF/vbmZi0

>>555
難しいね
会社によってはベテランの退職時期が伸びると若い人の雇用を確保するのが難しくなる場合もあるし



関連記事
[ 2013/09/06 22:34 ] 日記 | TB(0) | CM(12)

101145 :名無しさん@2ch:2013/09/06(金) 23:11:03 ID:-

つ米韓FTA
[ 2013/09/06 23:11 ] /-[ 編集 ]
101150 :名無しさん@2ch:2013/09/06(金) 23:48:23 ID:t50BOgd.

まず人口減少はじめ日本が抱える多くの問題の原因がデフレであると理解しなければ何の解決もできない。
[ 2013/09/06 23:48 ] /t50BOgd.[ 編集 ]
101151 :名無しさん@ニュース2ちゃん:2013/09/06(金) 23:49:10 ID:-

メガフロート構想はいいと思いますよ。

移民(外国人労働者)の管理(隔離)以外にもいろいろと使い道がありそうですしね。

たとえば原発。
陸地ではなく海上フロートに原発施設を建設すれば、地震の揺れは関係ないし、津波が来ても
海面と一緒にフロートが持ち上がるだけなので被害は少ないと思います。
言ってみれば原子力空母と似たようなもんですからね。
海に浮かぶ巨大な船なんですよ、発電用のね。

しかも、原子炉にもしも危機的な事故が起こった場合は、発電所をそのまま遠洋に運んで
最後の手段として原子炉を丸ごと海中に沈めて冷却する事だってできます。
遠くに持ってって、「ドボン」しちゃえばいいんです。

他にも、アメリカが軍事目的でメガフロートの利用を考えているという噂もありますね。
海上を移動できる巨大な飛行場なわけですから、条件次第では今の空母以上に使い勝手がいい
かもしれません。後方支援のための軍事拠点に使う事もできます。

まぁ、メガフロートは巨大で動くスピードが遅い分、敵の攻撃を受けた時に弱い
という話も聞きますが…


[ 2013/09/06 23:49 ] /-[ 編集 ]
101153 :名無しさん@2ch:2013/09/07(土) 00:15:39 ID:-

アメリカ資本を人質に取るというのは良いアイデア。

問題は、日本に投資できる体力のある米資本がどれだけあるか…
[ 2013/09/07 00:15 ] /-[ 編集 ]
101162 :べる:2013/09/07(土) 00:33:09 ID:-

結果的にはアメリカが勝つつもりで負ける結果になっちゃうと思いますよ
気付いたら日米は共依存関係になっていて、エネルギー関連も経済の外堀も埋められているんですよ
[ 2013/09/07 00:33 ] /-[ 編集 ]
101169 :  :2013/09/07(土) 03:05:27 ID:-

全体的な『金を回す力』が強くなるから、いいっちゃいいと思う
[ 2013/09/07 03:05 ] /-[ 編集 ]
101171 :774:2013/09/07(土) 03:55:05 ID:-

今でも完全失業者数4%超えてる(就職適齢期より働いてないの入れたらそれ以上)のに、ここで移民受け入れるとか意味がわからん。

いま年金を受け取る世代は良いかも知れないが、こんなんじゃ数十年もせず体制が崩壊すると思います
それに上のスレに有る様に国外の家族に日本円を送金することになりいずれインフレが捗る訳で、
賃金が安いから移民移民と簡単に言うけれど、それは着実に日本人のパイを奪っていきます

バブルの時のようにブルーカラーが外国人で充たされてしまったら、期間労働者みたいにして働いている雪国や農業従事者なんて一気に淘汰されてしまうのでは?
[ 2013/09/07 03:55 ] /-[ 編集 ]
101181 :名無しさん@2ch:2013/09/07(土) 08:43:41 ID:-

今みたいに「日本を潰したらアメリカが大損してしまう」状態を何時まで保てるか、だなあ。

アメリカは大量消費社会を維持したいみたいだから、日本のエネルギー技術や
リサイクル技術をアテにしているだろうけど…それらが手に入ったら
「もう日本イラネ、これ以上日本人を調子づかせない」とされる可能性をゼロにしておきたい。

となると、後は金融的に「日本を潰したら世界経済が爆発する」状態を作り出すのがいいか…?
言う程簡単に出来る事じゃないだろうけど。
[ 2013/09/07 08:43 ] /-[ 編集 ]
101182 :名無しさん@2ch:2013/09/07(土) 09:12:57 ID:-

発展途上国の20代30代をメガフロートで雇用して時期が来たら帰れって、素直に帰るのか?
居座られてスラム化するのがオチじゃないか。

労働者は働くだけでなく、休日は街に出かけて買い物をするけど、メガフロートには供えられているのか?
買い物のために入国して行方不明者多数になるだろうし
都市としてさまざまな施設等を備えたら、失った際の経済損失はでかいぞ。

これで暴動が起きたらさらに大変。機動隊投入するにしても、メガフロートの人間が
”こんな僻地に隔離され働かされる。これは日本の奴隷制度だ”で国際的な非難を受けるだろう。

結果、先進国からは正義の賠償名目で資産を奪われ、発展途上国からは損害賠償として資産を奪われる。
メガフロートの人間は国内に入り新たな在日になる。
おとなしく他国に工場作った方がずっと良い。
[ 2013/09/07 09:12 ] /-[ 編集 ]
101198 :名無しさん@2ch:2013/09/07(土) 13:51:32 ID:-

シルバー世代の定年無くしても、安い給料でシルバー世代を使って若年層の仕事が減るだけ。愚策。

移民政策に成功例はほとんど無い。移民に緩い国と厳格な国では国の地力がまるで違う。日本の場合は特アが紛れ込むと見分けが大変なのは実証済み。移民政策で伸びるのは国の腐敗。
[ 2013/09/07 13:51 ] /-[ 編集 ]
101200 :名無しさん@2ch:2013/09/07(土) 15:04:20 ID:-

人口の減るスピード(0.41)より産業が効率化していくスピード(0.47)のほうが速いようですが。
労働力、について心配するのはデフレが納まってからで十分ですよ。
[ 2013/09/07 15:04 ] /-[ 編集 ]
101205 :名無しさん@ニュース2ちゃん:2013/09/07(土) 18:33:44 ID:-

「子供が欲しかったけど、親世代と同居でふたり働いても
 将来計画の計算上カネが足りない(教育費などが捻出できない)から、産まない。」
そういう選択してる夫婦も何組か知ってるので、早くデフレ傾向が薄まるといいな。
遅いと女の場合、産みたくても産めなくなるからね。

その為には、産みたくない層である我々が経済的に犠牲になればいいのかな?
[ 2013/09/07 18:33 ] /-[ 編集 ]

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