社団法人東京青年会議所 2月例会 国家再生フォーラム

http://mammaru2.blog106.fc2.com/blog-entry-333.html

前半は元総理大臣の安部晋三氏の基調講演、後半は独立総合研究所の青山繁晴氏と東京青年会議所理事長の奥山卓氏の対談でした。

会の模様は、Ustreamでご覧いただけます。

社団法人東京青年会議所 2月例会 国家再生フォーラム
http://www.ustream.tv/recorded/12863896

2時間程ありますが、是非ご覧ください。


特に印象に残った話を紹介いたします。

中国ではiPadの偽物が作られていますが、その中身を作っていたのは日本のメーカーでした。
しかも、名前こそ明かされませんが、大手メーカーだそうです。
そのことを経済産業省の若手官僚が知りました。彼は30歳前だそうです。
彼は、その大手メーカーの社長に詰め寄りました。
その社長は60歳過ぎなのですが、「こうやって経済を支えているんだ。何が悪い。」と反論したそうです。
若手官僚は愕然としました。そして「これは教育の問題なんだ」と痛感したそうです。
彼は退職し、海外へ見聞を広めに旅立ったそうです。

これは、青山さんの話を要約したものです。正確な内容は動画でご覧ください。
(追記:リンク先の動画の、01:34:00くらいからです)

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[ 2011/02/24 21:31 ] 国防 | TB(0) | CM(29)

25190 :名無しさん@2ch:2011/02/24(木) 21:27:39 ID:-

団塊か…
[ 2011/02/24 21:27 ] /-[ 編集 ]
25192 :名無しさん@2ch:2011/02/24(木) 21:42:29 ID:-

>若手官僚は愕然としました。そして「これは教育の問題なんだ」と痛感したそうです。
 個人の資質だろ?
 それと公表しちまえよ。そんなクソメーカー。
[ 2011/02/24 21:42 ] /-[ 編集 ]
25196 :名無しさん@2ch:2011/02/24(木) 21:54:33 ID:-

節操のない世代だよな。
[ 2011/02/24 21:54 ] /-[ 編集 ]
25205 :名無しさん@2ch:2011/02/24(木) 22:25:06 ID:-

人として売ってはならないモノを売る
そんな商売人は蔑まれるべき
[ 2011/02/24 22:25 ] /-[ 編集 ]
25207 :名無しさん@2ch:2011/02/24(木) 22:25:45 ID:-

人として売ってはならないモノを売る
そんな商売人は卑しい
[ 2011/02/24 22:25 ] /-[ 編集 ]
25214 :名無しさん@2ch:2011/02/24(木) 23:02:13 ID:-

http://www.miyadai.com/rsd.php?itemid=544
■当時日本版マスキー法をクリアした日本車やウォークマンが世界制覇、
日本版OSトロンの世界制覇の可能性も語られた。日本は創造性で米国を陵ぐ。
優位を継続すべく公教育のリソース配分を変えて創造的エリートを増やせ―—。

■時が過ぎて80年代の創造主義的楽天性は過去になった。
ITやバイオの創造性で勝ち目がないとの認識が財界に拡がり、
中国やインドと競争するにはどうすべきかという志の低い問題設定から、
非正規雇用の増大が図られ、残業代の踏み倒しが画策される。それがワーキングプアに繋がる。

■経団連の御手洗会長は「生き残るには仕方ない」と言う。生き残るのは会社であり、
御手洗会長の如きグローバルエリートだ。
彼らは外需競争で生き残るべく労働分配率を減らし、家族や地域をダシにする。
だが本来ならば、欧州がめざす内需重視の経済システムもあり得たはずなのだ。

http://twitter.com/seafurry/statuses/36591581662285824
仰るとおり。ITやバイオはトップの創造性が問われるのに対して、
労働搾取は馬鹿でも冷血漢なら出来る。
RT @touyama_t: 時が過ぎて80年代の創造主義的楽天性は過去になった。

■こうした惨状には、戦後の教育言説が大きな責めを負う。
教育=人為的社会化=成育環境の設計には、社会的全体性への周到な配慮が要求されざるを得ない。
すなわち教育の設計には、全体性を参照するエリートが必要なのだ。
民主主義と矛盾しないエリーティズムが要求される所以である。
[ 2011/02/24 23:02 ] /-[ 編集 ]
25233 :名無しさん@2ch:2011/02/25(金) 00:05:40 ID:-

間接的に国を売ってるのと同じだな。
そんな会社いらんわ。

若手官僚が数年後にパワーアップして帰ってくることを祈る。
[ 2011/02/25 00:05 ] /-[ 編集 ]
25238 :名無しさん@2ch:2011/02/25(金) 00:50:26 ID:-

青山さんは退職官僚に、まずメキシコへ行けと言ったそうだけど
メキシコの教育に何があるんだろう。
時間の関係でそこまで出てこなかったけど。
[ 2011/02/25 00:50 ] /-[ 編集 ]
25244 :名無しさん@ニュース2ちゃん:2011/02/25(金) 01:11:58 ID:-

中野剛志氏の発言を聞いていても
現実への絶望がひしひし伝わるよね。

昨日、知人の葬儀でバカ団塊に囲まれた。

ねえねえ、右翼と左翼ってなあに?って聞かれたから説明した。
自分どもの父親だって戦争に言ってんのに、歴史の事はわからないわあ。
あなた、そんなに詳しいなら仕事にしたらいいのにだって。お金もうけてなんぼじゃない?だってよ。

で、すかさず同じ口で議員報酬が多すぎるのよ。政治はボランティアでしてほしいわ。だと。
当然、いくら説明しても民主もダメだし自民もダメ。バ姦国は凄いだってよ。
ちなみにここの一族、カルト続発の日蓮まではいかないものの、お手軽山こもりで独立カルトばんばん出してる真言系の霊能者にどっぶり。

家買うのも、仕事も、結婚もぜーんぶこの寺の意見に左右。日本はシナから伝わった儒教で礼儀作法を学んだとか、無茶苦茶を信じてる。
団塊にカルト。まさにキチガ井に刃物だよ。会話にならないし、救えない。こういう輩が日本国中で若い連中を絶望させてんだろうな。
[ 2011/02/25 01:11 ] /-[ 編集 ]
25251 :名無しさん@2ch:2011/02/25(金) 01:42:08 ID:-

>団塊にカルト。まさにキチガ井に刃物だよ。会話にならないし、救えない。こういう輩が日本国中で若い連中を絶望させてんだろうな。

自分で思考することに慣れてない感じよね
若い世代にもそういうのは居るけど、人生経験がずっと豊富なはずの団塊が
このざまなのはなんだろね
[ 2011/02/25 01:42 ] /-[ 編集 ]
25252 :名無しさん@2ch:2011/02/25(金) 01:44:25 ID:-

>>02/24 21:42氏
ここの少し前のエントリー(21日か22日の)に「日本メーカー、スマートフォンで世界再進出」てのがあったはずだけど、そこに名前が挙がっていないメーカーではないかと思われ。
スマフォ造ってて、あのエントリーに名前挙がっていないメーカーって…(ノд`)。アレカヨー
[ 2011/02/25 01:44 ] /-[ 編集 ]
25255 :名無しさん@2ch:2011/02/25(金) 02:02:44 ID:-

>>02/25 01:11氏
>>02/25 01:42氏

うちのおかんもそうだよ。
「難しい話、聴いても判んないから、あたしの前で政治とかの話、しないで」って。
思考する事、知る事を放棄してんの。
にも関わらず、選挙権はあるんだぜ?
マジ泣ける(T_T)

カルト布教してない分、多少マトモだけど(←「入ってない分」ではないのが…)。
立川の真言密教とか、「オマエ何入っとんのじゃ」と。
[ 2011/02/25 02:02 ] /-[ 編集 ]
25262 :名無しさん@ニュース2ちゃん:2011/02/25(金) 04:54:45 ID:-

団塊って
己の負の部分をそのまんま受け入れない。

無知なら無知でもいいし、自分の見知った事とは違うものに触れたときにも
嫌悪感を抱いてもいい。

でも無知であることを知っていれば、新しく入った情報に対してもへぇ~そうなんだ、と目からうろこを落とすことも出来るし、
嫌悪感抱いたんなら抱いたんで、逆にその根拠は?ソースは?と相手に食いついて納得するまで質問攻めにしてもいい。

でもそれをしない。自分より若い連中に教えを請う事、何かを知らされること、それ自体を嫌悪している。
バカなくせにわかった風な口をきくし、頑なな態度の根拠がマスゴミの受け売りという恥知らず。

会話をつみあげていくという事が出来ない。アジテーションにひたすら弱いだけの厄介者。
こういう人間は信仰という行為に非常に自堕落。何せ一度これは善行とインプットされればそのまま突き進むんだもの。

まさに団塊にカルト=キチガ井に刃物。偽善という表面でマジョリティー確保。暗澹たる気持ちになるよ。
[ 2011/02/25 04:54 ] /-[ 編集 ]
25264 :名無しさん@2ch:2011/02/25(金) 06:33:58 ID:-

確かに教育の問題かもしれないが、それ以前に団塊がカスすぎるんじゃないのか?

[ 2011/02/25 06:33 ] /-[ 編集 ]
25265 :名無しさん@2ch:2011/02/25(金) 06:34:54 ID:-

安保闘争とかの学生運動とかを体験した団塊世代は特に自分の行動や思想についての過ちを認めたがらないものだよな
若さゆえの過ちならまだしも、ミンスが駄目だったからといって捨民党に投票してみるとか今さら何を言ってるのかとorz新興宗教以上に日教組の愚民化教育の弊害というものの脅威を実感した。ゆとり世代未満な親族には本当に頭が痛い…

せめて、これからの学生達には近代史や社会道徳、一部の刑法とかについても学べるカリキュラムであって欲しいものだ
[ 2011/02/25 06:34 ] /-[ 編集 ]
25272 :名無しさん@2ch:2011/02/25(金) 09:37:08 ID:-

これ偽iPadだけの問題なの?
訴訟にでもなったら、大変な事になるんじゃ・・・

iPadのそっくり製品、半年前から販売中 中国
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/it/2688864/5251620
[ 2011/02/25 09:37 ] /-[ 編集 ]
25273 :名無しさん@2ch:2011/02/25(金) 10:16:42 ID:-

所詮ワロスワロスの精神だと思うが、コメンテーターに生産ソースが割れる(もしくは情報が得られる)
程度の販売行程って何という感じだが。その前に発言の信憑性を確かめるべきだと思う。

金になるためならトヨタの製品を捏造してでも訴訟するのに、その程度の裏付けができるならとっくに訴訟になっているはず。国内の生産コストが高いから中国に行くわけで矛盾しているとしか思えないコメントに思われるが。
[ 2011/02/25 10:16 ] /-[ 編集 ]
25275 :名無しさん@2ch:2011/02/25(金) 10:52:50 ID:-

このコピペ思い出した。

【参考資料:イマドキの経済人の"言葉"1】

奥田 碩(日本経団連名誉会長 トヨタ自動車相談役)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」
「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」

宮内義彦(オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子(人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子(人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「格差は能力の差」

南部靖之(人材派遣会社パソナ社長)
「フリーターこそ終身雇用」

林 純一(人材派遣会社クリスタル社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」

渡邉美樹(ワタミ社長)
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」 「人間はなにも食べなくても[感動]を食べれば生きていけるんです」

箕浦輝幸(ダイハツ工業社長)
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで(聞き取れない)お金がないって事でそういう 連 中 が少し安い車という流れも少しある」

鈴木修(スズキ会長)
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」
[ 2011/02/25 10:52 ] /-[ 編集 ]
25277 :名無しさん@2ch:2011/02/25(金) 10:55:36 ID:-

【参考資料:イマドキの経済人の"言葉"2】

秋草直之(富士通代表取締役会長)
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」

御手洗冨士夫(キヤノン会長、日本経済団体連合会会長)
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は24時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博(日雇い派遣グッドウィル・グループ会長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ! バカバカバカ! バカッ!!!」

カルロス・ゴーン(日産自動車社長)
「日本の報酬体系では、外国人を抱えられない」

米倉弘昌(第3代日本経団連会長、住友化学代表取締役会長)
「日本経済は中国頼み?そんなことはない。日本はもっと中国に投資していい」
「(尖閣諸島付近における中国"漁船"衝突事件)はもう済んだこと。追及するな。だが日中関係を悪化させたビデオ流出は徹底的に追及せよ!」

鷲澤正一(長野市長、信越放送取締役)
「(自分自身は就活したことないけど)就職が内定してない学生は反省しろ! コネを使って何が悪い?」
[ 2011/02/25 10:55 ] /-[ 編集 ]
25278 :名無しさん@2ch:2011/02/25(金) 10:58:30 ID:-

【参考資料:昔の経済人の言葉】

岩崎弥太郎(三菱財閥創始者)
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎(本田技研工業創業者)
「社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ」

土光敏夫(旧経済団体連合会第4代会長)
「社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く」

ヘンリー・フォード (フォード・モーター創業者)
「奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
「ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助(旧松下電器産業創業者)
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」

渋沢栄一(実業家)
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

早川徳次(シャープ創業者)
一.近所をよくする。近所を儲けさせる。二.信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三.よい人をつかんだら、決して放すな。四.儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五.人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」
[ 2011/02/25 10:58 ] /-[ 編集 ]
25280 :名無しさん@2ch:2011/02/25(金) 11:15:30 ID:mQop/nM.
そのメーカーって

>>02/24 21:42氏
>>02/25 01:44氏
消去法でいくと、クイズ番組のスポンサーの大きな木のあそこ?
[ 2011/02/25 11:15 ] /mQop/nM.[ 編集 ]
25281 :名無しさん@2ch:2011/02/25(金) 11:40:49 ID:-

団塊の世代、って胎児時代から戦争を知らない第一世代ですよね。
ある意味実験体として、ずっとサンプルとられてきた世代なのかもな、と思う今日この頃です。

ダンカイガー、とおっしゃりたい気持ちもわかりますが、全員学生運動していたわけじゃない。
ほとんどは金の卵で集団就職。クズでも能力なくても大卒だったら出世できた世代ですよね。

そして団塊の世代ではなくても、若い人の意見を聞けない人は多いと思います。
ましてや親や親戚にとって、どんなに大きくなろうとも「泣き虫で甘えん坊だった○○チャン」なんですから。
親や親戚は一番ハードルが高いと思います。

まずはパソコン扱える団塊の方と知り合う、パソコンを習いたい方に教えるついでにいいサイトを教えるとか。
「目覚めた」団塊を増やし、輪を広げることが先かと。
親や親戚も同じ世代の方の言う事は受け入れてくれると思います。
そしてダメなら固執せずに次に行く、また時期をみて再び話す。
口コミがんばろー!!!
[ 2011/02/25 11:40 ] /-[ 編集 ]
25285 :名無しさん@2ch:2011/02/25(金) 12:16:19 ID:-

日立の社長は団塊のちょっと前だけど、こんな事言ってるね。

「市場としての日本では成長は期待できない」と日立・中西宏明社長
http://nenkin.co.jp/lifeplan-blog/news/archives/2010/06/02-053808.php
[ 2011/02/25 12:16 ] /-[ 編集 ]
25288 :名無しさん@2ch:2011/02/25(金) 13:46:50 ID:-

NECも終了するみたいだな…
[ 2011/02/25 13:46 ] /-[ 編集 ]
25300 :名無しさん@2ちゃん:2011/02/25(金) 15:51:29 ID:ZxGiMtcg

>で、すかさず同じ口で議員報酬が多すぎるのよ。政治はボランティアでしてほしいわ。だと。

これと全く同じ事を、私の一番上の従兄妹(団塊OQお花畑)が自民が負けた衆議院選挙の前に
口から泡飛ばす勢いで言ってた。
そしてボランティアになったら、自分も国会に行って色んなことを決めてみたいとも言ってた。
それ聞いた私は、お口アングリしそうになったよ。

で、もちろんその従兄妹はミンスに入れたわけだけど、
そんな彼女も今『NHKの正体』ってのを読んでくれてて、目を覚ましつつあるよ。
団塊って、自分のミスも何かのせいにしたがる思考回路を持ってるみたいだから、
マスゴミがまともじゃないって言うことを知らせていって、
悪いのはマスゴミのせいというところに持っていけば、とりあえずは御の字かなと思う。

『犬HKの正体』を手にとらせるまでが結構大変だったけど、
この本と一緒に元ハムライトの矢の書記長の暴露本『黒い…』を貸したら、読むと言ってくれたよ。
[ 2011/02/25 15:51 ] /ZxGiMtcg[ 編集 ]
25302 :名無しさん@2ch:2011/02/25(金) 16:53:41 ID:-

うちでは、両親共に(非ネット族)騙されてるんだけれど、
毎日妹とこれ見よがしに(笑)『今日ネットにどんな面白いネタがあったか』語りしている。

最初はあまりにも特亜×ネタを聞かされてウンザリしていた母が、最近
「(特亜の)TVばっかりでおかしい。ここは日本なのに」と発言。
特亜の素行をものすごく嫌っているのは結構昔からなんだけど、K流のドラマ好きで
批判したらキレてたから、なかなかできなかったのに。じわじわ嫌K前進中。

買い換えようとした携帯の候補の中に某○Gのメーカーを見つけて指摘すると、
凄く嫌そうに「絶対買わない!」と言ったのは、ちょっと安心したよ……。

最近では、TVタックル・たかじんと、現総理(前の宇宙人といい、TVで顔を見るに絶えず
チャンネル変えるけど)の所業や某与党についてを見て、文句を言っている状態。

……が、閣下や中川(酒)氏とかの評判は、相変わらず酷い。
マスゴミから抜け切れてない。というか、分かりやすく表に出てないから理解してもらいにくい。

うちだけで言うと、問題も山積み。
母の親友が夫婦でK国大好きで頻繁に出入りしてるとか(汗)
親父は仕事関係で某与党のチャリ関係が出てくるトコにいる上に、頑として耳を貸さない。
(北海道の後援会の評判ネタを話したら、気まずそうに黙ったが。)
正直困っている。

草の根活動、まだまだ必要だ……。
[ 2011/02/25 16:53 ] /-[ 編集 ]
25329 :名無しさん@2ch:2011/02/25(金) 22:19:44 ID:-

思考することを完全に放棄しているところが
戦後最悪のDQN世代である所以なんだろうな
[ 2011/02/25 22:19 ] /-[ 編集 ]
25348 :名無しさん@2ちゃん:2011/02/25(金) 23:52:03 ID:ZxGiMtcg

>[ 2011/02/25 16:53 ] 名無しさん@2ちゃん さん

頑張ってるね(涙)
ご苦労お察しいたします。

うちも家族がひどいOQお花畑で、麻生さんや中川さんの事をよく思っていない。
早く誤解を解いてあげたいけど、話そうとしてもあんなのダメだと決め付けて
話を聞いてくれない。

でも、私もあきらめないで根気良くやっていくわ。
[ 2011/02/25 23:52 ] /ZxGiMtcg[ 編集 ]
29856 :サト:2011/04/04(月) 06:28:38 ID:-

ブロック協議会の存在価値が全く分からない。LOMの管理?上から見てるだけじゃなく自分達だけで何かやってほしいよね。
[ 2011/04/04 06:28 ] /-[ 編集 ]

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