地球の裏側 ◆/lYVcP7um2「戦争による一時避難は有りじゃないですかね。実は日本人もこういう緊急避難的な入国では結構お世話になってる。」

15 :日出づる処の名無し :sage :2010/11/27(土) 00:39:41 (p)ID:OuJXMbGf(2)
在韓フィリピン人5万人、日本への緊急避難検討
読売新聞 11月26日(金)21時46分配信

 【マニラ=稲垣収一】フィリピンのアキノ大統領は26日、韓国と北朝鮮の緊張がさらに高まった場合、
韓国に滞在するフィリピン人約5万人を日本に緊急避難させることを検討していると明らかにした。

 大統領は記者団に対し、「わが国の輸送機にも限りがあり、フィリピンまで帰国させるには時間がかかる。
避難するには日本が最も近い」と語った。フィリピン外務省がすでに、日本側と協議を始めているという。
(p)http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101126-00001018-yom-int

マジなのだろうか。
フィリピン政府はそれだけ危機感を持っていると言うことかな。
それにしても、韓国にフィリピン人が5万人もいるとは知らなかった。

でも、よく考えてみたら朝鮮半島の危機が高まった場合、在韓外国人の
脱出ルートとして日本が選ばれるというのは十分考えられる。民主政権が
へたれとはいえ、日本は先進国だし治安は良いし色々な面で世界一級レベルの
サービスを受けられるし、日本と仲の良い国はたくさんあるし、なんといっても
米軍が駐留しているし。日本を経由しての本国への帰還や、日本への一時避難、
けが人の日本での治療もあり得るだろうし。

外国においては自分の身は自分で守るとしても、困った時は助け合うのが
ベターだとは思うので、避難してきた在韓外国人には出来うる限りのことは
すべきだろうと思う。まあ、治安が悪化する等の問題は起こるかもしれないけど。
問題は、民主政権がこういったことを効率よく出来るだろうか?心配だなあ。


21 :日出づる処の名無し :sage :2010/11/27(土) 00:59:09 (p)ID:9fh62lIU(4)
>>15
戦争による一時避難は有りじゃないですかね。実は日本人もこういう緊急避難的な
入国では結構お世話になってる。
おいらが実地に知ってるのでは、第一次湾岸戦争の時、おいらも含むバーレーン在留者
と、米軍艦艇により救出されたジブチ、ソマリア在留者が、オマーンに緊急入国してる。
スルタン・カブースは親日な王様だからだと思うけどね。

フィリピン人は決して不法滞在の面で褒められた連中じゃ無いけれど、今回のケースは
帰る処があるケースだから、一時避難の後、祖国への帰国の便を計れば良い。
現行の法律でもトランジットのケースとして扱えないもんでもないし、トランジットの
期限72時間を超えるようなら、超える部分だけ特別在留許可を出しても良い。
地方空港が国際便を扱っている現状があるから、九州北部と中国西部の地方空港に分散
して、フィリピンの航空会社と日本の航空会社で共同して運べば、そう長期間は掛からず
に帰国できるんじゃないかな?

まぁ、費用は基本フィリピン負担で、日本は一部援助って形で可能と違いますかね?
滞在時の食、住程度の負担は、他の国で日本人がお世話になってる事へのお返しで納得
してもらえるとうれしいね。



67 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :sage :2010/11/27(土) 05:17:01 (p)ID:9fh62lIU(4)
>>21はおいらですた。新スレになると、なぜかコテ落ち・・・orz

邦人避難:
基本的に言っておくと、余程体制の整った先進国で無い限り、在留邦人が自力で集合地点
へ集まる事ができるのは、ドンパチ始まるはるか前。始まったら多分全部は無理。
その国内で軍が動き出したら、必ず移動は制限される。
例えば、明後日日曜日、エクアドルは国勢調査がある。すでに大使館からも注意事項が来て
いるけれど、この日は外出禁止。家の外歩いてると逮捕される。
取り敢えず日本語の案内。

1.外出禁止
時間帯は11月28日7時00分~17時00分(遠隔の地方部では12月5日までの
1週間が調査期間となっています。)
上記時間帯は、自宅待機が義務付けられ、外出禁止となります。職務や特別な事情のため
外出の必要がある者は、INECに申請し通行許可証を取得しなければなりません。
(通行許可証の申請期間は11月22日より27日まで。詳細はwww.censos2010.gob.ec を参照)

2.飲酒禁止
11月26日(金)深夜12時より、11月29日(月)正午12時までは酒類販売禁止
及び飲酒禁止となります。

3.航空便
上記時間帯は、ガラパゴス行きを除く国内線は欠航の予定ですが、国際線は平常どおり運航する予定です。
A.出発予定の人
当日、上記時間帯に出発する方は午前7時00分までに空港に移動するか、空港当局・航空会社
に指定されたホテルに移動して、指定された交通機関により空港まで移動する必要があります。
B.到着予定の人
当日、上記時間帯に空港に到着される方は、17時まで空港内で待機するか、空港当局・
航空会社に指定された交通機関により、指定されたホテルに移動することとなります。


68 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :sage :2010/11/27(土) 05:24:30 (p)ID:9fh62lIU(4)
>>67続き

4.その他
上記時間帯の急病等の非常事態の際には、INEC(国勢調査統計局)のフリーダイヤル:
1800080808に電話(救急車や消防車の手配もする)するか、もしくは、公立の病院・
私立の病院(救急のみ対応)、消防署に直接電話してください。

上記時間帯は、商店・スーパーマーケット・市場は営業しておりません。また、公共バス及び
タクシーも運行しておりません。

規定違反者には罰則が設けられているのでご注意ください。

コピペここまで。(大使館より配布された注意事項)
ってな事を簡単にやっちまう政府があるわけで、有事に軍が動いてから、延々と避難なんか
できません。たかが国勢調査でこれですよ。w

なんで、自衛隊法100条による邦人救出は、集合地から脱出手段(船や飛行機)までの移動を
保証してくれれば御の字。集合地まではおいらたちの才覚でなんとかします。
邦人救出ってのは、思ってるほど簡単じゃないです。そりゃね、1個師団ほど上げてくれる
のなら、話は別ですがね。www

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[ 2010/11/27 16:53 ] 特ア 韓国 | TB(0) | CM(23)

17110 :名無しさん@2ch:2010/11/27(土) 17:05:40 ID:-

フィリピン難民五万人に危機感を持つのは当然
ぶっちゃけフィリピンにいい印象持てっていうのは無茶
在日のように居座ってごね得を図るかもしれない

↑の不安は当たり前だからね
レイシズムでもない、経験と歴史的経緯に基づくただの防衛本能

だからこそ、地球の裏側氏のような邦人受け入れから本国送還までの
適切な見通し図を画かなければならんのだが・・・ミンス政権だしなぁ

断言する。おQと左巻きは
何も考えずに受け入れろ!それが地球市民としての義務だ!
受け入れ拒否するヤツはネトウヨだ!

って吼えるだろうね
[ 2010/11/27 17:05 ] /-[ 編集 ]
17117 :名無しさん@2ch:2010/11/27(土) 17:36:40 ID:-

裏側氏は、日本人なのに日本を離れて長過ぎて、日本にいざ来たら居心地良過ぎて帰りたく無くなる外国人の気持ちが判らなくなってるのかな?

「すぐ帰国するつもりで来日して、そのまま不法滞在」「居心地良いから不法してまで滞在して、一旦母国に戻ってからまた来日したいが、今日本から出て行くと不法滞在がバレて再来日出来ないから、不法滞在を続ける(母国に帰って日本にもう来れないより日本を選ぶ例)」とか、たーくさんあるのに。

「日本は楽園。だから日本で暮らす為なら後進国の人間は何でもする」って、「だから日本に行く日系ブラジル人の多くは、移民した日本人やその子孫の出生証明を金で買った日本人の血が一滴も流れて無い輩が殆ど」って教えてくれた本人なのにな、>裏側氏。
[ 2010/11/27 17:36 ] /-[ 編集 ]
17125 :名無しさん@2ch:2010/11/27(土) 18:40:04 ID:X5XodAgg

日本人だから一時避難を受け入れてくれるんじゃないのかなぁ…。
民度はそれなり高いし不法滞在やらをする心配もほとんどない。期限がくれば帰国するし。
[ 2010/11/27 18:40 ] /X5XodAgg[ 編集 ]
17129 :名無しさん@2ch:2010/11/27(土) 18:49:58 ID:-

>フィリピン人は決して不法滞在の面で褒められた連中じゃ無いけれど、今回のケースは
>帰る処があるケースだから

いや、多分ないケースだと思う
フィリピンにいれないから、国内じゃ仕事がないから韓国に出稼ぎに行ってるんだろ
[ 2010/11/27 18:49 ] /-[ 編集 ]
17135 :名無しさん@2ch:2010/11/27(土) 19:07:38 ID:-
※3氏へ

カルデロン一家がフィリピン人で、擁護者達が「まとも」と言ってるフィリピン政府が、「帰国させたにも関わらず、また日本にこっそり居る/居る事を黙認している」民度の国民と政府である事を忘れてはいけない>フィリピン。
[ 2010/11/27 19:07 ] /-[ 編集 ]
17150 :名無しさん@2ch:2010/11/27(土) 20:23:39 ID:-

? 皆が何をそこまで危惧しているのかわからん。
この件で言っている「一時避難」って、本当に、飛行機の乗り換えのため程度の話じゃないの?
定住できるような住居施設を提供したり、ましてや日本で職に就かせたりするようなレベルの話とは違うと思うんだが。
日本の居心地の良さなんてものを感じる前に送還されて終わりじゃないの?
民主党やら閣僚やらが特に何も考えなくても、官僚及び地方自治体やら関係機関とで
黙々と仕事して、数日から一週間程度の間、粛々とピストン輸送して、それで終わりだと想像してるんだが。
違うの?
[ 2010/11/27 20:23 ] /-[ 編集 ]
17169 :名無しさん@2ch:2010/11/27(土) 21:47:57 ID:-

こんだけの大人数が動く話だと、拒絶するにしろ受諾するにしろノーリスクってワケにゃいかんだろ。
受け入れ派はなんだかんだ言って、受け入れた場合のリスクを考えに入れてる傾向があるけど、拒絶派は
どうも拒絶すればそれで終わりと思ってるのしかいないような気がするな。
さて、工作員ならどっちにつくかで考えると……やっぱ、どっちとも言えんわな。
半島系なら受け入れを煽るだろうし、大陸派なら日本周辺の連携を「確実に分断できる」拒絶を煽るだろな。
まあ、戦争だからな。ノーリスク、無傷ってのはムシのいい話だよな。
[ 2010/11/27 21:47 ] /-[ 編集 ]
17172 :一意見:2010/11/27(土) 22:02:27 ID:-

前の記事のコメントにもたくさんあったが、フィリピン人は不法滞在の前例があるし、特亜の例もあるから懸念は理解できる。
※1さんの言うように、ミンスや人権団体なども不安要素ではある。

その上であえて言うけど、この件は受け入れるべきだと思う。

今回の件を断ったら、この先各地で戦争が起こってもどこも在外日本人の保護に協力してもらえなくなる。
いいことも悪いことも、外交ではあとをひく。
湾岸戦争時のトルコはいい方に作用したけど、今度の件は逆に作用するかもしれない。
政府はまともでも、やって来る人の民度はまともじゃないって意見もわかるが、日本が国として付き合う相手は各国の政府なんだし、不法移民が心配だから受け入れられないとは言えないと思う。
今回のような場合、受け入れないと国際社会から日本はフィリピン人を見捨てたと思われるんじゃないか?
ミンスや人権団体なんて日本の国内事情はいいわけにできない。
将来の日本のために、今回は受け入れるべきだと思う。

ただ、不安材料が多いのは事実なので、ミンス議員や関係省庁には「不法滞在や治安面で不安なので、しっかり調整してほしい」と釘を指して、自民には野党としてチェックするよう要望するのは必要だと思う。
人道的には賛成だけど不安がある、と伝えるのが一番受け入れてもらいやすいんじゃないかな…?

[ 2010/11/27 22:02 ] /-[ 編集 ]
17178 :名無しさん@2ch:2010/11/27(土) 22:34:04 ID:-

なるほど、何十日、何ヶ月も滞在というわけじゃなくて
人大杉で直行便足りないから
近いとこにどさっとまとめといて、なる早で帰る という話なのねん。
5万人(6万?)って、すごい数だけど
やるとしたら、どこでどうするんだろう、、、
ドーム球場に雑魚寝というわけにはいかないだろうし。
[ 2010/11/27 22:34 ] /-[ 編集 ]
17184 :名無しさん@2ch:2010/11/27(土) 23:16:52 ID:Bgl3xWAw

ノービザ特区を目指す鳥取県に押しつけてみたらどうだろう…
[ 2010/11/27 23:16 ] /Bgl3xWAw[ 編集 ]
17195 :名無しさん@2ch:2010/11/27(土) 23:51:09 ID:-

これが「フィリピン」ではなく「ドイツ」とかだったら日本人の反応はきっと違ったと思う。

多数のフィリピン人の日頃の行いが悪いからだよね。
[ 2010/11/27 23:51 ] /-[ 編集 ]
17198 :  :2010/11/28(日) 00:02:10 ID:-
 

不法移民問題は国内問題、
国家間の人道支援を拒否する理由にはならんだろ

[ 2010/11/28 00:02 ] /-[ 編集 ]
17207 :  :2010/11/28(日) 00:30:52 ID:-

どんどん一時避難を受け入れて
当事国の難民受け入れできないぐらいにするべき
[ 2010/11/28 00:30 ] /-[ 編集 ]
17211 :名無しさん@ニュース2ちゃん:2010/11/28(日) 01:54:23 ID:KTts6b96

フィリピン受け入れで実地訓練、現場で懲りて
コリァ無理や!!
といわせる算段ですね。。
[ 2010/11/28 01:54 ] /KTts6b96[ 編集 ]
17221 :名無しさん@2ch:2010/11/28(日) 03:41:24 ID:-

2010/11/27 22:02
>>国内事情はいいわけにできない。

国籍を有する人間を守んなきゃならんのはその母国だかんね
輸送機が用意できないなんてのは、そらフィリピンの国内事情の良い訳に過ぎないわ

人命の尊重を盾に日本にタカるつもりなら拒否すべき
一人の行方不明も出さず、必要以上の経費も使わず、なんて交渉がミンスにできるか?
[ 2010/11/28 03:41 ] /-[ 編集 ]
17222 :名無しさん@2ch:2010/11/28(日) 04:10:13 ID:-

竹島に受け入れれば・・・
対馬とか?w

まじめな話そこから脱走出来ないように難民キャンプ作ってすぐフィリピン送還という道筋が
出来てれば一時避難所として準備するのはいいんだろうけどね。

そもそも今すぐ直接フィリピンに帰れないのかどうかがわからない。
[ 2010/11/28 04:10 ] /-[ 編集 ]
17233 :名無しさん@2ch:2010/11/28(日) 07:37:47 ID:-

[ 2010/11/27 18:40 ]
>民度はそれなり高いし不法滞在やらをする心配もほとんどない


どうして工作員って、露骨な嘘を書き込むんだろうね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA

法務省統計では不法滞在者数が最も多い国は韓国人(全体の23.6%)、2位が中国人(全体の14.1%)、3位がフィリピン人(全体の14.0%)であり、この3カ国で全体の約半数を占める。毎年この順位は変わっていない。


ちなみに1990年1月1日で、最も不法残留者が多かったのはフィリピンですよ。
[ 2010/11/28 07:37 ] /-[ 編集 ]
17234 :名無しさん@2ch:2010/11/28(日) 08:19:38 ID:-

米6氏へ
>この件で言っている「一時避難」って、本当に、飛行機の乗り換えのため程度の話じゃないの?

それは輸送がスマートに出来た場合の希望的なケースでしょう。
韓国からいっせいに外国人が引き上げだす混乱時に、フィリピン人だけで6万人なんですよ?
我々が優先するべき日本人4.1万人の他に、タイ人が4.7万人、ベトナム人は7万人もいるわけで。
それぞれが帰国便や避難場所を求めて奪い合いになるでしょう。

そんな中でフィリピン人だけを順次ピストン輸送できるでしょうか?
半島の混乱で日本の警察も手一杯の警戒態勢になるでしょう。
それでも6万人ものフィリピン人の警備に人員を割けますか?

最悪のケースを想定しておくべきでしょう。
[ 2010/11/28 08:19 ] /-[ 編集 ]
17260 :名無しさん@2ch:2010/11/28(日) 13:07:35 ID:-

韓国国内から避難民が目指すのは「韓国周辺のまともな国」です。
韓国の周辺国って「中国、ロシア、北鮮、日本、台湾」しかないです。
北鮮は韓国に砲撃してる当事国、中国はその北鮮をつついてやらかさせた、とみられている国、ロシアは中国と最近つるんでいる(と表向きは見せている?)。台湾は、、、どうだろうね。少し遠いし、黒幕:中国が揉めたがっている尖閣が近い。
やはり日本が…って事だろうけど、フィリピンを受け入れたら、他の地域の国も日本に自国民の受け入れを頼んで来るでしょう。

トランジットに毛の生えたレベルの滞在でも、東南アジア系だけで20万人を上回る。

20万人超の東南アジア人の受け入れ…。

これ等の他国民の滞在費・警備・密入国防止…。日本の国際空港周辺にこれだけのキャパシティはあるのか?
途中でキャパが溢れても、「(先の)あの国は良くて、何故うちは駄目?」と言われないよう、一度一国でも受け入れたら、後続全てを受け入れなければならない破目になる事を覚悟して判断しなくてはならないのですよ。
[ 2010/11/28 13:07 ] /-[ 編集 ]
17267 :名無しさん@2ch:2010/11/28(日) 13:52:22 ID:-

>>上2つのコメ

それならそれで、今回の件は検討してみてもいい内容のものであって、最初っからお断りするようなものではないと思うし、
嫌がってる人の嫌がり方が、別方向だと思うんだが。
まあネットで何書こうが自由だけどさ。
[ 2010/11/28 13:52 ] /-[ 編集 ]
17287 :名無しさん@2ch:2010/11/28(日) 15:55:16 ID:-

自分は最初から拒否してるわけではないが、これくらいの条件をクリアしなければ絶対に反対。

◇在韓フィリピン人の帰国スケジュールや滞在期限を明確に提示し、日本での滞在延長は一切認めない。
◇日本の空港や収容施設(ドーム球場等)からフィリピン人が逃げ出せない警戒体制をひく。
◇避難民の帰国にかかる費用は基本フィリピンが持つ。日本は一部のみ負担。
◇以上の条件は、まずフィリピン政府が自国民の帰国を全力で行ってからのみ有効とする。
 最初から「在韓フィリピン人6万人ヨロシクネ☆」とか、ふざけんな馬鹿野郎。
[ 2010/11/28 15:55 ] /-[ 編集 ]
17311 :名無しさん@2ch:2010/11/28(日) 18:54:18 ID:-

あ~、北鮮、日本に向けても一発ぐらいミサイル発射しねーかな。
おQも目ぇ覚ますし、花畑おつむも花が枯れる奴いるだろうし、何よりたかる他国に「うちも狙われて危ないですから」ってたかり拒否れるし、合法的に北鮮籍の奴等隔離しても(国際的には)文句言われんし。「無償化しる!」言ってる寄生虫見んで済むし。
[ 2010/11/28 18:54 ] /-[ 編集 ]
17450 :名無しさん@2ch:2010/11/30(火) 18:56:45 ID:-

米3は日本人が危険な国から他国に一時的に避難する際、日本人がその国に不法滞在する可能性が低いから他国も受け入れてくれる…って言いたいんジャマイカ?
[ 2010/11/30 18:56 ] /-[ 編集 ]

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