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【慰安婦問題】国内の野党とマスゴミがどちらを取るかだな。 1.謝罪や賠償が少ないキャンペーン 2.さらりと触れてスルーする

ポルナレフ どうしろと


596: 日出づる処の名無し 2015/12/28(月) 21:21:17.36 ID:ixjIhOxR.net

国内の野党とマスゴミがどちらを取るかだな。

1.謝罪や賠償が少ないキャンペーン
2.さらりと触れてスルーする

幸か不幸か「アベは弱腰だ、謝罪も補償も不必要である」
この線で攻撃してくる勢力はネットにしかおらんからな。


605: 日出づる処の名無し 2015/12/28(月) 21:24:47.30 ID:B8HMVhai.net

ヨシフwww






612: 日出づる処の名無し 2015/12/28(月) 21:29:30.59 ID:dM6HBGrC.net

くやしいのう













617: 日出づる処の名無し 2015/12/28(月) 21:31:49.67 ID:Jb0lSiPS.net

>>612
今日から、慰安婦ガーと言う奴らは、日米韓政府に対する反逆者となります。


619: 日出づる処の名無し 2015/12/28(月) 21:34:52.23 ID:rE+i5Qel.net

誰もが思うだろうけど、10億を朝日新聞に払わせるなら拍手喝采だったと思う


683: 日出づる処の名無し 2015/12/28(月) 22:13:05.05 ID:4h3WppcT.net

>>619
良い考えだなぁ
ややこしくした第一人者だろ朝日新聞は
まあ喉元過ぎて平然としてるから無理だろうけど


623: 日出づる処の名無し 2015/12/28(月) 21:38:45.55 ID:/d9NcHgq.net

どうやらウリナラたちは
法的責任と強制連行を認めてないとファビョってるみたいね
総理として責任を感じる・・・・も何に対する責任かわからない
10億もらって飯のタネ慰安婦問題を終了~~~させられたニダって
ファビョってるみたいね


624: 日出づる処の名無し 2015/12/28(月) 21:40:15.79 ID:Pz2bxR8d.net

>>623
日本のマスコミや我が党より理解力有るね___


628: 日出づる処の名無し 2015/12/28(月) 21:43:22.53 ID:zKTJWzRU.net

>>623
文句はそれを呑んだ自国政府にいえとw


632: 日出づる処の名無し 2015/12/28(月) 21:47:27.13 ID:5ww5HHEG.net

>>628
憲法裁判所が違憲判決を出せば元に戻るんだからいいんでないの。
韓国には何の損もない。


640: 日出づる処の名無し 2015/12/28(月) 21:49:50.47 ID:8yjTu/9i.net

>>632
それは自国民の賠償請求に対する憲法判断から逃げまくったどこぞの最高裁のはなしですか


643: 日出づる処の名無し 2015/12/28(月) 21:51:47.17 ID:zKTJWzRU.net

>>632
北朝鮮と同じと自ら国際社会に宣言するわけね


627: 日出づる処の名無し 2015/12/28(月) 21:43:20.45 ID:FKH2p+l8.net

アベのインモウでアメリカが我がウリナラに間違った手を打ってきたニダ!アベガー!11!

なんて声が上がると期待していたんだけどなんだか肩透かし食らった感じ。
いつもならウリナラチラシが最速着火するはずなんだけど今回はなんだろうねえ。


629: 日出づる処の名無し 2015/12/28(月) 21:46:25.73 ID:8yjTu/9i.net

ふつうこんな恥ずかしい事を外交問題化させる国なんてよほどヘンな国なんで、それを完全に敵側に回らせずに口止めさせるには非常の策を使うしかなかろうよ。

つまり禁じ手として「おカネ」だな今回は。
いろいろ外信も揃い始めているが概ね高評価な一方でこの「10億円」の話にほとんど触れてこない所を見ると、まあ、あの国じゃこの際仕方がないと思われているのかと__

そう印象を固定化させたと言う点では凄い喧嘩巧者に日本もなったなあと思うよ。


634: 日出づる処の名無し 2015/12/28(月) 21:48:18.49 ID:+Iqd3KcM.net

つーか今回、法の守護者( )たる日弁連やら憲法学者からコメント出てねーのよね
つまりそれだけ(攻める事も迎合する事もできないぐらい)ショックだったということかね?

真正の残念系はともかくパヨク利権を得ている連中、支離滅裂な事口走っていることを後から自覚できる、
我が党執行部の枝豚やミイラみたいな輩が最大の被害者じゃね?


647: 日出づる処の名無し 2015/12/28(月) 21:54:20.43 ID:R4JoSsW5.net

>>634
もはや嫌韓が7割を占める時代だからね
日本じゃ、もうこの問題に積極的に関わりたいパヨクはよほどの基地外を除いていないってことでしょう
朝日が退いた今、国内ではもう完全な負け戦ですし
それだけに今回の合意は支持できない


691: 日出づる処の名無し 2015/12/28(月) 22:14:29.96 ID:dBCKSeeI.net

>>634
今回パヨク連中の声がほとんどないのは奴らも諸手を挙げて喜ぶのはマズイと本能的に理解してるんでしょうな。
それをやってしまえば世論の支持を失ってしまうと。だから、我が党は勿論今必死にソフト路線を打ち出そうとしてるレッズや
あまつさえ志位るずやしばき隊の連中まで大人しい。それだけ一般層に嫌韓が広がってるのを感じてるんだろう。

だからこそ、その一般層を敵に回しかねない事をやらかしたマジレスはかなりヤバい。
相当内閣支持率が落ちる覚悟はしなきゃいかんでしょうな。


636: 日出づる処の名無し 2015/12/28(月) 21:48:47.92 ID:d/SN05Kl.net

ニコニコ緊急調査 2015年12月
https://enquete.ni covideo.jp/result/25?from=narrow-bar
このアンケート調査は、日韓両政府が慰安婦問題で合意したことについてネットユーザーの皆さんのお考えをうかがいました。
今回の調査は12月28日21:15に実施しました。

Q1
日韓両政府は28日のソウルでの外相会談で、両国間の懸案である慰安婦問題について、日本政府が責任を痛感し、
おわびと反省を表明したうえで、韓国政府が設置する財団に10億円を拠出し、慰安婦の心の傷を癒す事業を実施することで合意しました。
この日韓合意は全体として良かったと思いますか、悪かったと思いますか。

悪かった   63.3 %
わからない  23.1 %
良かった   13.6 %

Q2
日韓両政府は今回の慰安婦問題に関する合意について「最終的かつ不可逆的な解決」とすることを確認し、
国連はじめ国際社会で互いに非難・批判することを控えることも確約しました。
これにより慰安婦問題は韓国内で、また国際社会で完全決着すると思いますか、思いませんか。

そうは思わない     83.8 %
わからない       11.3 %
完全決着すると思う  4.8 %

Q3
ソウルの在韓日本大使館前に設置されている、慰安婦を象徴する少女像について、
撤去を求めてきた日本政府は「移設されると認識している」と明らかにしているのに対し、
韓国政府は「関連団体との協議などにより、適切に解決されるよう努力する」と述べるにとどめています。
少女像は最終的に移設されると思いますか、思いませんか。

そうは思わない   74.3 %
わからない      15.8 %
移設されると思う  10.0 %


817: 日出づる処の名無し 2015/12/28(月) 23:08:56.36 ID:Khd/nkO7.net

>>636
回答した人の心の内を代弁してみた。

1. お金出したって解決なんかしないと思うもん。
2. だって反故にするにきまってるもん。
3. その証拠に、銅像移設する気ないよね。


641: 日出づる処の名無し 2015/12/28(月) 21:50:37.33 ID:d/SN05Kl.net






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[ 2015/12/29 10:47 ] マスコミ | TB(0) | CM(40)

136712 :名無しさん@2ch:2015/12/29(火) 11:04:33 ID:xRS1q4qQ

せっかく年末の休みに入ったってのに酒がまずくてかなわんわ、ホント
[ 2015/12/29 11:04 ] /xRS1q4qQ[ 編集 ]
136716 :名無しさん@2ch:2015/12/29(火) 11:52:57 ID:-

絶対に約束&契約を守らない相手と契約して後で裏切るのを待つというのはいいとして、契約の形式を口約束だけで済ましたというのはどうにも引っかかる。
真に「自称慰安婦」問題を訴えかけるべき特ア以外の国々は、契約の形式を重んじるものではないの?
[ 2015/12/29 11:52 ] /-[ 編集 ]
136718 :べる:2015/12/29(火) 11:54:38 ID:Jec19d7A

そもそもの狙いとして反故にさせること前提であれば見た目上は三方どこも喜びにくい話ではあります。
海外メディアが「解決すげー」と盛り立てているところで、韓国が反故にしたとなると「ああ、やっぱりああいう国なんだな。問題解決は無理なんだね」と周知させる結果にはなると思います。
おおよそほんの数日も待たない間に、民間どころか韓国の大統領府がガタガタ言い出すのではないでしょうかね。

国内野党とマスゴミがどうしていくかというと、もう一つパターンがありまして、
「慰安婦問題の責任を認めたのは良いことだがアベ政権は最後の責任として総辞職すべき」
結局、アベガーが大部分を占めると思います。
謝罪や賠償が少ないパターンというか斜め上パターンでしょうか。
「これで慰安婦の心が癒えたとは言えない」というのがポイントでバカのように使いまわされると思います。
[ 2015/12/29 11:54 ] /Jec19d7A[ 編集 ]
136720 :136652:2015/12/29(火) 12:25:33 ID:-

相手が最低の、どんなことも厭わない下種野郎なのに、快刀乱麻な解決を望むのはどうかと思うの。
泥臭くても、着実に罠を仕掛けるしかないと思うんだけど、そのあたり解らん人が多い気がする。
そして第一次安倍政権や麻生政権時のように後ろから撃ちまくると。
頼むからやめて欲しいな、そういう繰り返し。
[ 2015/12/29 12:25 ] /-[ 編集 ]
136721 :名無しさん@2ch:2015/12/29(火) 12:30:33 ID:-

>つーか今回、法の守護者( )たる日弁連やら憲法学者からコメント出てねーのよね
>つまりそれだけ(攻める事も迎合する事もできないぐらい)ショックだったということかね?

工作の失敗や手仕舞いは、仕事や後ろ盾を失う事になるからねぇ、、w
拉致問題発覚後と同じように、暫らくしたら発狂したかのように政権叩きを
始めるんじゃない?
[ 2015/12/29 12:30 ] /-[ 編集 ]
136725 :名無しさん@2ch:2015/12/29(火) 12:46:31 ID:-

そこは大丈夫。
日本の反日勢力は韓国系ではなく北朝鮮系だから。
[ 2015/12/29 12:46 ] /-[ 編集 ]
136726 :名無しさん@2ch:2015/12/29(火) 12:49:00 ID:-

今回自称保守の方々が一斉に安倍政権叩きをしているけれど尻尾丸出しでわろた。
その悪口が下痢三とか○○とか汚い言葉のオンパレード。
[ 2015/12/29 12:49 ] /-[ 編集 ]
136727 :名無しパン:2015/12/29(火) 12:49:43 ID:-
面白くない結末だ

どうせ韓国が約束守るわけないのに、バカじゃないの?
[ 2015/12/29 12:49 ] /-[ 編集 ]
136728 :名無しさん@2ch:2015/12/29(火) 13:08:51 ID:-

>136725
その区分は必要無いな、反日で共闘してるんだから
[ 2015/12/29 13:08 ] /-[ 編集 ]
136734 :名無しさん@2ch:2015/12/29(火) 13:51:47 ID:xRS1q4qQ

>そして第一次安倍政権や麻生政権時のように後ろから撃ちまくると。
>頼むからやめて欲しいな、そういう繰り返し。

消費税といい今回の事といい後ろから国民撃ちまくってるのはむしろ安倍政権の側に見える
[ 2015/12/29 13:51 ] /xRS1q4qQ[ 編集 ]
136737 :名無しさん@2ch:2015/12/29(火) 14:24:14 ID:-

どっちに転んでも利は日本にあるんではないの?
どうせ解決するはずないし、像だって撤去しないと思うんだったら一歩進めて、だから日本は何もする必要がないでいいんではないの?
安倍さんが直接謝罪したわけでもないし。
甘いかな。
[ 2015/12/29 14:24 ] /-[ 編集 ]
136743 :名無しさん@2ch:2015/12/29(火) 14:53:58 ID:-

それにしても、この米欄の沈静化ったら。
昨日絶望砲をかましまくっていた方々はいずこ?

無学の底辺パート主婦ですが、まず落ち着いて成り行きを見守る、という癖がつきました。
余命さんや、色々な保守系まとめサイト米欄の論客さん達のおかげです。
[ 2015/12/29 14:53 ] /-[ 編集 ]
136752 :名無しさん@2ch:2015/12/29(火) 15:43:08 ID:-

一見隙だらけではあるが実際はこれでようやく朝鮮を追い込めそうなんだ。
なのにここで日本の将来に絶望したり安倍政権打倒を叫んだりしたら朝鮮側の思う壺だよ。
[ 2015/12/29 15:43 ] /-[ 編集 ]
136757 :「ど」の字:2015/12/29(火) 16:50:43 ID:/rKlrZ.I
日本を孤立させる世紀の大失政。

 正月無しで仕事をしている「ど」の字です。
 なかなか来れなくてすいません。

>朝鮮を追い込めそうなんだ。
 どうやって追い込むのでしょうか?
 韓国は必ず約束を破りますが、それに対する罰は全く規定されていません。
 これまで何回も繰り返されてきた事を、またしても繰り返しただけでは?

 そして、問題は対韓国に留まらず、世界中に拡散しつつあります。
 日本に対して謝罪と賠償を求める動きは、早くも広がっています。
 それはそうでしょう、日本にごねれば億単位の金が出ることが知れ渡ったのですから。
 台湾とインドネシアだけでなく、今後は日本と戦った欧米「戦勝国」も加わるでしょう。
 この件は、日本を逆に国際的に孤立させてしまいかねない「世紀の大失政」です。
 日本の側に立って主張して下さっている外国の方々をも失望させ、離れさせること確実です。
 今回の外交的失政と経済的失政(消費税増税決断)は、安倍首相を政権から逐うに値します。

(続きます)
[ 2015/12/29 16:50 ] //rKlrZ.I[ 編集 ]
136758 :名無しさん@2ch:2015/12/29(火) 16:52:53 ID:-

まず「植民地支配」から違うし、当時の被害者というなら日本人全てがそうだったわけで。赤紙一枚で戦場へ行った人はこれ強制連行とどう違うの?
実際大勢の人が死んでいる。時代がずれていれば、俺自身戦場で死んでいたかもしれない。みんな普通の人達だよ。それを虐殺魔だレイプ魔だと…。
俺の母は、子供の頃の集団疎開の話や、夜の飛行機の飛ぶ音は防空壕で震えていた事を思い出して怖くてしょうがないなんてよく話してた。大人も子供も全て当時の人達は戦争に絡んでたんだ。
心の底からこう思う、いい加減にしろ朝鮮人。
[ 2015/12/29 16:52 ] /-[ 編集 ]
136761 :136652:2015/12/29(火) 16:59:10 ID:-

>136734
はて、麻生政権の遺産と第一次安倍政権の遺産にそんなおかしいものがあったっけ?
短期ではなく、長期で見た場合、少なくとも朝鮮の不利に働き、国民の有利になっているように思うのだけど。
政治は時間がたたないと真価を把握できないことが多いと思う。
[ 2015/12/29 16:59 ] /-[ 編集 ]
136764 :「ど」の字:2015/12/29(火) 17:21:27 ID:/rKlrZ.I
知ることでしか、知ってもらうことでしか、日本を縛る鎖は切れない。

(続き)

>安倍政権打倒を叫んだりしたら朝鮮側の思う壺だよ。
 この言葉は真実だと思います。真実の全てでは無いにしても。
 現在の日本で、安倍首相を超える優れた政治家は存在しません。
 多分、世界を見回しても居ないでしょう。少なくとも欧米先進国には見当たりません。
 歴史的にも、戦後立った歴代首相の中で指折りだと思います。

 問題は、そんな名政治家にして失政を外国から強いられる現状にあります。
 日本は雁字搦めに縛られた状態で戦後生きてきた国であることが明示されました。

 日本は、国民の身命財産を守る覚悟を世界に示せる政治家を作らねばなりません。
 今まさに迫ってきている直近の危機の数々に対しては、もう遅いかもしれませんが。
(今後とも、日本は「何分初めての事」と言いながら、国民の死を座視する事でしょう)

 日本国民は、日本が国家の主権を奪われているという現状を正しく理解する必要があります。
 日本が日本国民を守る事を要求する国民無くして、日本のために動く政治家は作れません。
 もう口酸っぱくして言った事ですが、日本のおかれた現実の拡散継続は今も最重要項目です。
 同時に、日本をミスリードする勢力が中枢に存在することも知ってもらう必要があります。

 知ることでしか、知ってもらうことでしか、日本を縛る鎖は切れません。
 自分がマスコミを日本の敵にして人類の敵と批判する理由は、知ることを妨害するからです。
 彼らは、情報は自分たちだけが知っていれば良いと考える種類の人間です。
 知を独占した果てに人類がどうなったかという世界史的視点からも、マスコミは人類の敵です。

 ★

 日本国民を守ってくれる政治家。
 安倍首相を退陣させるためには、そうした政治家が出る必要があります。
 現在は見当たりませんので、安倍首相は今後とも長く政権の座を占めるでしょう。
 確かに現在の世界ではベストかもしれない程の政治家ですが。
 それでも赤点は赤点です。日本国民を保護出来ないならば、首相たる資格はありません。

 そう考えると、現在の世界全体における政治指導者の力量低下は、非常に恐ろしいです。
 自分などは安倍首相に対してさえ腹に据えかねているというのに。
 間違い無く安倍首相以下の政治指導者に、世界各国の国民は良くも耐えているものだ、と。
(安倍首相に対するブーイングを知れたら、世界から石が飛んでくるかもしれません。
「お前あんなまともな政治家が日本に居るのに、この上何が不満だ?」と)
[ 2015/12/29 17:21 ] //rKlrZ.I[ 編集 ]
136769 :名無しさん:2015/12/29(火) 18:00:05 ID:-

※136743
 ディするわけじゃないが、ニートじゃないから、年末休みでも、休みなりに皆やる事が多々あって忙しいから来ないだけだと思いますよ(苦笑)。っていうところを狙ってのゲリラ作戦だったのでしょう。そういう所は上手いと思いますけどね。でもね、何をどう言いつくろっても、濡れ衣を晴らそうと、草の根で頑張っていた方々に後ろから弓を引いたのは事実です。金を払うという行為自体が、「やったんだろう」に繋がります。総理夫妻のように、子供の居ない人は気楽で良いですね。
[ 2015/12/29 18:00 ] /-[ 編集 ]
136775 :名無しさん@2ch:2015/12/29(火) 18:32:37 ID:-

慰安婦に補償するのは韓国政府。
我が国は韓国による慰安婦への補償を10億円で後押しするだけだ。
[ 2015/12/29 18:32 ] /-[ 編集 ]
136780 :名無しさん:2015/12/29(火) 18:44:28 ID:-

※136775
 「だから~」になりますね(苦笑)。その10億そのものの拠出が論より証拠になってしまうと思うのですが。。
[ 2015/12/29 18:44 ] /-[ 編集 ]
136782 :名無しさん@2ch:2015/12/29(火) 18:50:18 ID:-

韓国以外から慰安婦で賠償を請求してくる方々が出たら、韓国政府が設立予定の財団に対応させることに今回決まった。そのために日本政府は10億円で財団設立支援する。
ただし韓国政府が合意を反古にして財団設立まで行けないかもしれない。その場合は日本からの10億円支払いもなくなる。
[ 2015/12/29 18:50 ] /-[ 編集 ]
136795 :名無しさん@2ch:2015/12/29(火) 21:28:54 ID:-

※136726
>その悪口が下痢三とか○○とか汚い言葉のオンパレード。
「売国奴」とか「裏切り者」ならまだしも、さんざんっぱら荒らしの皆さんが多用してたワードですかいw
お里が知れまくりww
[ 2015/12/29 21:28 ] /-[ 編集 ]
136821 :名無しさん:2015/12/30(水) 01:12:17 ID:-

10億受け取らないニダ!って言ってるし
それまで国があるのかどうかも。。。
[ 2015/12/30 01:12 ] /-[ 編集 ]
136826 : :2015/12/30(水) 01:37:51 ID:-

連合国とはサンフランシスコ条約で解決済み
[ 2015/12/30 01:37 ] /-[ 編集 ]
136830 :名無しさん@2ch:2015/12/30(水) 01:50:18 ID:-

条約で解決済みなので自国の戦争被害はそれぞれの政府が補償しなさいという話。
今回の韓国との合意もその確認。
[ 2015/12/30 01:50 ] /-[ 編集 ]
136850 :寄り道:2015/12/30(水) 12:31:53 ID:-

先程もTwitterで呟きましたが、正直言って、フェミニストや人権派の人々はこの「日本軍が戦場での暴力を極限まで管理して、個人による暴走や暴虐が行われないように配慮する」という事が国家的に行ってはならないこととなった事を危惧すべきなのです。
国家が責任を追わずに、「個人の暴走」「所謂、自由恋愛」「現地での勝手な処理」の方が法的なリスクが少ないという事が国際的なコンセンサスとして成立してしまったことを意味します。
今後は、あらゆる国、あらゆる戦場で衛生面まで含めた安全な兵士の性の処理が否定され、国家の管理が出来ない「自然処理」の方がマシ、という悲しい事実が選択されたことになるでしょう。
そしてそれを選んだのは娼婦の健康管理や隊長の管理、様々な法による保障、軍の庇護による安全の確保などを無視したフェミニストや人権派のロビー活動によるものです。
その現実に世界が恐怖した時には、もうその時点で「それでも軍の関与によるまだマシな方法」は既に政治的にリスクが高過ぎるという事実が確定しているため、世界中の政治家や首脳は「深刻な人権侵害に強い遺憾の念を抱く」という毒にも薬にもならない言葉を吐く以外の何の行動も起こせないでしょう。
[ 2015/12/30 12:31 ] /-[ 編集 ]
136854 :名無しさん@2ch:2015/12/30(水) 13:28:40 ID:-

法や政治に還元されない責任とか売春婦の斡旋業者に言え
現在の日本国民に擦り付けるな
[ 2015/12/30 13:28 ] /-[ 編集 ]
136869 :名無しさん@2ch:2015/12/30(水) 16:34:09 ID:-

※136850
それもあって安倍政権は「お詫び」と「補償“支援”」を表明したようですが。
それを「日本は強制連行を認めて賠償した」と曲解する方々は、きれいごとで多くの人々を危険に曝すとんでもない方々だと思います。
[ 2015/12/30 16:34 ] /-[ 編集 ]
136879 :名無しさん@2ch:2015/12/30(水) 17:42:43 ID:nQriN1oY

>>136850 寄り道さん
それだけじゃありませんよ。
多少、大げさに言うならば、これら慰安婦含む、管理保障や庇護を放棄する基準への導入を位置づける機関を、アメのパヨクに一任する旨が含まれてます。ルールを守っていた被害者に対して、ハッキリと第3機関(米国)を通して証拠ごと黙殺、ルールにおける上下関係だけでく、国家間の上下も第3国ににおいて逆転させた前例になると思います。工作次第ではどうとでもなるものを作ったんです。レジーム管理が甘いのを見越して何がやって来るかわかりません。

ルールや条約に対し、それとは別機関を米側に設けるても、今のアメパヨに管理できません。仮に作らなくても前例を作ったことで他国機関はそれを目当てにやって来るでしょう。攻撃が正面だと思わない方が良いでしょう。
ところでロッシーが静かですね(棒)。どうなるんでしょ。
[ 2015/12/30 17:42 ] /nQriN1oY[ 編集 ]
136886 :名無しさん@2ch:2015/12/30(水) 23:01:40 ID:-

※136743

ココに、おるでーッ

やっと黒い竜と折り合いが着きそうなのに、煽ってくれるよなぁ…
他のトコは知らんけど、ココはテョンの工作員が大量にいたと思えんが…
(ココで安倍政権打倒をカキコした者は居なかったと解釈してるんだがなぁ)
アホは黙ってる方が良いってのは解ってるんだが、どうしても声に出したい時がある。

 … … 賢い人ばかりのココでスレ汚しせざるおえなかっただけだ。煽るなよ…
[ 2015/12/30 23:01 ] /-[ 編集 ]
136896 :寄り道:2015/12/31(木) 01:12:33 ID:-

>136879さん
アメリカのリベラル派左翼も同時に、「日韓両政府が『日本軍による強制性はなかった』『日本政府の法的責任はない』ことを確認した」以上の事はできません。何故ならば、主体は日韓両政府による合意であって、その合意が履行されるか否か、祖語にされるか否かを第三者を巻き込んで確定事項にしているという意味以上のことはありません。
アメリカの責任は「慰安婦がどうであったかの判定」ではなく、「合意した両国がそれぞれ、合意内容を履行しているか否かの確認と、それに対する判断」だけです。

今までの歴代韓国大統領の『これで終了ニダ』の約束とは違い、『アメリカがその保証人となった国家間の制約』となった時点で、韓国側の投了ですね。
[ 2015/12/31 01:12 ] /-[ 編集 ]
136910 :名無しさん@2ch:2015/12/31(木) 09:02:34 ID:-

>136886
つ旦
[ 2015/12/31 09:02 ] /-[ 編集 ]
136914 :名無しさん@2ch:2015/12/31(木) 11:52:27 ID:nQriN1oY

>>136896
この手のパターンで、そこからどんどん浸入された過去を憂慮している状態なのですが。
おそらくは、米国としてはレジームを手離せない事情を考慮した上での日本の措置であって、利権化した場合、日本を含めてこちら側から攻撃する事も可能になるので、要らんトラブルは御免とだけです。

利権化した場合、やもおえず、攻撃せざるをえない状況を作り出すのです。全体への影響は大きいことをちゃんと理解しているのなら、国ですら責任がとれないぐらいデカい案件であるのはわかるはずなのですが、ポップなレインボー教や海ワンコを見るに、ひだりの影響力も信用ごと消費してるのが見てとれます。

その求心力失墜には、「何かは」犠牲になってもいい、自分達が犠牲になるのは可哀想なるものが蔓延し、あるいは言葉を切りとってのつぎはぎで、騙した世間や仲間を増やしては行動をおこしていました。
ひとつのルールが出来るまでの、守らせるまでの価値換算と、大小国間の犠牲と消滅と、そこにかかるまでの時間を、横目で算盤はじいてる~坊の教会利権が通用するのは室町までで、戦国時代中~後期には通用しなくなります。
欧州は、日本が戦国期におきた一部を経ずに近代へと突入しています。

近代は、特亜でもわかるように手本となる国家、サポートする国家があっても、見えない多くの価値感や客観を総合を通して考えることが出来なければ、維持出来ません。

「半島に限定」のみ、ここ150年以上の東亜のゴタゴタ終了宣言で、特例措置で以降の受付けを厳重取締り対象にしないと、ふわっとしたレジームイメージを以降利権として使えば、鏡に映った悪魔の正体を締めあげるだけであること、日本側も次回で視点を変える者が多いであろうことを考慮した方が良いです。
日本側が今まで相手に対し、違うと喚いていたのは、欧米は違う、話が通じると考えていたからなのです。

米国に関して言いたいことは、自分自身を赦せないことを喚いてバトンとして渡そうとしていたのを戸惑っていたのが日本。自身の意志でする場合は韓国以降は自己責任とだけ。
新たなレジームが近代破壊へと繋がるのならば、欧米諸国にとってもただの韓国面に堕ちる道具と化します。このサイクルをコントロール出来るかは欧米次第です。

[ 2015/12/31 11:52 ] /nQriN1oY[ 編集 ]
136920 :名無しさん@2ch:2015/12/31(木) 15:52:12 ID:-

そこから浸食されたー云々は原因として、人質としての在韓米軍の存在にあるんでは?
在韓米軍がすぐに逃げられる編成にトランスフォームするのを前提にシフトする以上、杞憂かと。
[ 2015/12/31 15:52 ] /-[ 編集 ]
136944 :名無しさん@2ch:2016/01/01(金) 08:20:06 ID:nQriN1oY

あけましておめでとうございます。

空気読まずに投下。
※136920
ちゃうちゃう。韓国だけの話じゃないのん。やるのは半島に限定して、なるだけ例外を出さないことを厳守しないと大変ですよー。って言いたいのです。
半島はこの150年以上、東亜の戦争原因であり、半島からレジーム利権を取り上げてコントロールするのは、日米中露の利益になるため、利害が一致します。しかし、代わりに失ったのが寄り道さんが書かれてる「戦争における暴力に対して抑止する法的根拠の実質上の無効化」ですぉ。

欧米の専売特許だった、枢軸国をレジーム倫理で諌めるは、冷戦という特殊な状況でのみ成立する話だったのですょ。「正義と悪」という分かり易い構造において、お互いを悪と罵った共産主義VS資本主義だからこそ成立していたのであり、その他の国が、共産国側に取り入られないよう、取り込まれないように、日本の主張していた他文化を認めることと、以前の白豪主義による強要も否定して、市場も植民地とEUで固まり、自身で開拓するしか無くなったのです。

白人において、日本ガーではなく、日本が抑えていたもの、訴えていたものを手ぇ放した瞬間、濁流となって世界を覆ったのが戦後世界。自分の主張が通り、お荷物もいない日本は奇跡の復興()をとげます。
そして、共産国は事実上無くなり、欧米は、自分の価値観上の「悪」と向き合うはめになり、あれ?欧米のやってきたことって?となった者がパヨクやテロヘ走り、言いたいことが残ってるのが右と保守となってるのですぉ。

もれら(欧米)も悪かったかもしれないが、(レジームフィルターを通した)枢軸も悪いと。心理学でブティックから出て来た時、あなたはひどく不満がありました。悪口を思うかぎり言ってみましょう。→自分の思いつく範囲の自身の行動においての欠点や欠陥を言う(悪い所の自己紹介)

レジームは、見たくない彼らの責任や自己紹介も入ってるんですよ。多大な犠牲と攻撃対象への取り返しのつかない誤り、戦後の秩序を担ったプライド、米パヨはそこから逃げて僕ら市民は関係ないって所です。想像の中の日本で、嫌いな自分に近い存在なので、責めれば責めるほど逆に自分の首が締まるのです。連中が、私達が寛容だし、過去の事だし、改心させたんだから、って言ってるのは、自分にかけてる魔法なんですわ。過去の日本を、想像上の日本としてしかを見たくない。

(読みにくいのでふたつに分けます。)続く
[ 2016/01/01 08:20 ] /nQriN1oY[ 編集 ]
136947 :名無しさん@2ch:2016/01/01(金) 10:17:06 ID:nQriN1oY

日本「そうじゃないです」欧米「監視が必要だ」「以前は酷い国だった」「今の君は以前と違う、僕たちの仲間だ」「米が日本をユニークにしちゃったね」「私達は寛容だから、」日本(;´・ω・`)‥‥そうじゃないの(あかん)

日本を鏡に見立ててるため、日本側から見れば、欧米は鏡の前に突っ立ってるようにしか見えません。日本はその気になれば誰にも気づかれずに、スタスタ歩いて後ろから蹴り飛ばすことは出来ます。それら現実を見てない層に、特アや移民がハーモニーで喋ってることを逆利用され始めました。←イマココ①

そして、共産国がいなくなったことで、タガが外れた企業が国の代理業をするのに対して、「敵」がいないことから、敵がいない分の維持管理に防衛を引く措置を始めます。冷戦という巨大対抗公共競争の市場を失い、代わりに後進国の発展という市場に精を出し、防衛も兼ねているので、多文化共生主義を推奨。国家ではないので企業なので企業に要らない国家が作った近代的要素を、無駄やコストという名で切り捨てる←イマココ②

デカルトさんが、物質と精神は違う(キリ 
→ 行動心理学や経済学で、よぉしパパ一緒にしちゃうぞ。→ すべて価値換算し、人間社会において人間はコスト。 価値換算出来ぬものはすべてコストとなる。

法の下に平等とする
→ 金で何でも買えるでー。なおかつ価値観を創出する者は無限、買うて独占やー。 → 順法意識と市場殲滅などなど、きりなし

欧米は、血で血を争った後でしか法的な確立を得ず←③、なおかつそれは、争いがおこった現実を認識する国の中しか通用しない抑止であって、後は事情を察する的なものの強要でしかないぬ。←④
安倍談話は空気読まんかったから日本はヤラレタ。日本が悪い的なものを継承中の立場であって、戦後レジームはもはや無理であるという保守が、色々我慢して目えつぶって軍事連携をしていた建て前を、米が取り上げた形になりますお。←⑤

まず、欧米でおこったことを中心に物事を考えろやは、欧米の都合であって、その国々の事情ではないこと。現実的ではないのね。そして、日本的な思考でもないからイチャモンにしか使えず、他国に守らせることなんか不可能なんよ。仲介してもトラブルにしかならんのです。←⑥

談話や慰安婦は、明らかに米への配慮で言ってることは明白で、ボールは日本になく、現実は米国がボールを持っていること。そして、そのボールを欧米が管理出来るかはといえば、日本側から見れば、タブーに踏み込んでガリガリ削る、近代何それ美味しいの?を平気でやってる米パヨクに一任してしまうことも意味するんですわ。

まだまだザクザク問題をかかえてますが,現在と摺り合わせ、現実的なことを話をする必要が出てきたのです。
[ 2016/01/01 10:17 ] /nQriN1oY[ 編集 ]
136972 :136920:2016/01/02(土) 00:08:08 ID:-

欧米は口で言っても判らないクソガキのような存在だと読み替えてしまいました。間違ってますでしょうか?
日本が正論だけで押し通すと、それこそ戦前の「人種差別反対」主張の結果を再びなぞることにもなりかねない気がしてきました。
要は当時と時代はそう変わってないということでしょうか。
フォルクスワーゲン事件でもはっきりしたように、欧米は自分の利しか見ていないから、一方的に弾劾されるのは耐えられない。逃げ道は用意しなければ交渉が成立しない。正論で押しても理解を得られない状況なので、日本国としては行動する背中を見せて気が付いてもらうしか欧米のスムースな理解を得られる方法がないという考えで、表向きの言動は配慮したものにならざるを得ないのかなと。

安倍政権はよく考えて立ち回ってると改めておもいました。
[ 2016/01/02 00:08 ] /-[ 編集 ]
136974 :名無し:2016/01/02(土) 00:17:46 ID:-

nQriN1oY さん、
以前にもお願いした事があるのですが、こういう長い文章になると本当に係り受けや結論など分かりにくいのです…
論理展開の上で省略すべきでない部分が省略され、論理が飛躍しているように思える部分も気になります。
断片的には非常に興味深い部分もあるので、もう少し分かりやすくしていただけないでしょうか…

今回は、少し具体的にお願いさせてください。
できれば、長文なら2ch的なくだけた記述(個人的に、これは数行の短文で結論をさくっと述べる時にこそ生きるものだと思います)でなく、文法的にわかりやすくして頂けると助かります。隠語や目新しい用語(他であまりみないので造語でしょうか?)を入れまくるのも分かりづらいです…
「レジーム利権」は例えば「戦後利権」でもいいのですよね?


> それら現実を見てない層に、特アや移民がハーモニーで喋ってることを逆利用され始めました。

例えばこの文章に至るまでのまとまりを、僭越ながら私なりに書き換えてみました。

「欧米諸国のかなりの人々は、日本は悪だったから懲らしめられた、自分たちは裁く側だ、という認識を持っています。
ところが、実際には自分たちの方がよほど残虐な仕打ちをしてきた歴史がある。
そこで、彼らは自らの過去の悪行を「悪の枢軸」日本に投影することで、心理的にその罪悪から逃れようとする傾向にあります。
彼らは現実の日本を見るのではなく、自らの暗黒面を日本に投影しているにすぎないのです。
そして、その「悪い日本」を寛大に許し、更生させたという「聖者」を以て任じて悦に入っているのです。

そうした欧米の、現実を見てない層は、特アや移民が口々に吹聴する「日本の悪口」を事実だとして取り込む事で、自らの認識する「悪い日本」という投影された像を、さらに強化しつつあります。」

私が読みこんだ限りではこう理解したのですが、あっているでしょうか。
今ひとつ自信がもてないのは、「ハーモニーで喋ってる」内容は何か、「誰が」どんな風に「逆」利用するのか、ぱっと読んだ時にわからないからです。

一部分を読み込むだけでもこんな具合で、理解するのに相当神経を使います。
これがたとえ話や込み入った係り受けになると目が滑ってしまうのです…


あと、私が理解できた限りでは、寄り道さんの話と論点がかみ合っていないようにも思えるのですが…

※136879における
「管理保障や庇護を放棄する基準への導入を位置づける機関を、アメのパヨクに一任する旨が含まれてます。」
という文章は(nQriN1oY さんの解釈はともかく)明らかに事実と違うわけで、
※136896の寄り道さんの返信はそれを指摘するものです。
それに対して、nQriN1oY さんは元の間違った前提を正す事なく話を進めているように見えます。
後段の
「談話や慰安婦は、明らかに米への配慮〜米パヨクに一任してしまうことも意味するんですわ。」
の辺りも因果関係が分かりません…


細かい事でがたがたと書いてしまって本当にすみません…
そして、このコメントも長文になってしまってすみません…(>_<;)
でも、できれば今後改善をお願いしたいです。
できることなら内容そのものについて考えさせて頂きたいので。
悪しからずご理解頂ければ幸いです。
[ 2016/01/02 00:17 ] /-[ 編集 ]
137085 :名無しさん@2ch:2016/01/04(月) 21:52:45 ID:-

もし今回の合意が反故にされたとしても、10億円を払わないことになるだけなのだが。
[ 2016/01/04 21:52 ] /-[ 編集 ]
137105 :名無しさん@2ch:2016/01/05(火) 03:26:33 ID:-

もしもアメリカが手のひらを返したら米軍慰安婦問題という形でしっぺ返しをくらう。
[ 2016/01/05 03:26 ] /-[ 編集 ]

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