ニートな２ちゃんねらー日記
敷島の 大和心を人問はば 朝日ににほふ 山桜花
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【サヨク】北海道で移民反対とかさ、私たち北海道に住めなくね？笑 移民反対とかいうならアイヌ民族に北海道返せよって話しになるよね笑50: 日出づる処の名無し 2015/11/28(土) 21:02:47.56 ID:G22vDaQf.net — junior (@jrt_junior_) 2015, 11月 2953: 日出づる処の名無し 2015/11/28(土) 21:05:18.48 ID:iLpOM0mN.net >>50 そもそもアイヌはコロポックルを追い出してるから 57: 日出づる処の名無し 2015/11/28(土) 21:07:57.74 ID:phhrxmWH.net >>53 最近の遺伝学的研究でもアイヌは後から来た説が出始めてるな。 コロボックル（アイヌの伝説の中でのアイヌ人の前に居た先住民）こそが 日本人に近い可能性があるんだよな 64: 日出づる処の名無し 2015/11/28(土) 21:12:40.12 ID:iLpOM0mN.net >>57 アイヌって比較的新しい民族集団なんだよね コロポックルが何人だったかは判らないけど（ギリヤーク・オロッコとか？） この手の話題にやかましい半島人も耽羅国（済州島）を制圧して植民地化してるんだよね 耽羅国は百済語、もしかしたら日本語系統だったかもしれないけど 61: 日出づる処の名無し 2015/11/28(土) 21:11:22.67 ID:J/tF4hNx.net >>57 そもそも、アイヌの服装や風習は南方系のもの（北海道の寒冷な気候にはむかない）だとか、 遺伝子的に沖縄とかに近いとか… 「先住者」であっても、「もともといた」わけでは決してない。 「前にいた誰かを駆逐した」可能性がとても高いんですよ。 63: 日出づる処の名無し 2015/11/28(土) 21:12:30.46 ID:phhrxmWH.net >>61 樺太あたりから最近来たんじゃないかという説 実は沖縄とはそんなに近くない 67: 日出づる処の名無し 2015/11/28(土) 21:17:28.35 ID:J/tF4hNx.net >>63 そーなんか。うーむ、10年前はそう聞いていたのだが…>>沖縄と共通の祖先 年単位で変わるなあ。 59: 日出づる処の名無し 2015/11/28(土) 21:09:29.42 ID:iJHvP/IY.net >>50 そもそも移民賛成とか反対とかって程度問題でしょ 今よりも移民が入りやすい環境を作るか、現状維持にするかって話だから 外国人には一切永住権を与えるな、って主張している人は聞いたことがない 68: 日出づる処の名無し 2015/11/28(土) 21:17:57.51 ID:jNAWQrnp.net >>50 鎌倉時代に日本人が探検したときにはいなかった連中が何を言うとるんだw 81: わぁしぃが朴田博士じゃ！！ 2015/11/28(土) 21:32:15.74 ID:8dfP5uGq.net >>50 じゃあ北海道の原野を与えよう＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 灯油なし、馬ありで。 82: 日出づる処の名無し 2015/11/28(土) 21:33:54.69 ID:QmUuK105.net >>81 家康っぽく近代的なものは全て壊して元の更地にしてお返しするのが筋かもしれない。 201: 日出づる処の名無し 2015/11/28(土) 23:05:50.44 ID:10WaBrBc.net >>50 開拓民は今現在話題になっている移民とは違い、国内移住者でしょう そしてアイヌは同じ日本に住み日本国籍を持った日本人として長年暮らしてきている 現代ではすでに無意味になった差異を持ち出して対立を煽ろうとする差別主義者めが！ (沖縄に続いて北海道で民族独立煽りやってるのの一貫か？) 211: 日出づる処の名無し 2015/11/28(土) 23:24:58.67 ID:KSCQ8Ok/.net >>201 かつて東アジア反日武装戦線というテロ組織が 「アイヌ革命論」と称して 北海道警察本部爆破事件や北海道庁爆破事件なんぞも 引き起こしていてだなぁ・・・
アイヌ云々より、密航 朝 鮮 人が日本国内で差別だの宣う異常さ。取り敢えず朝 鮮 人 は 朝 鮮 に帰れ。ここはお前らにとって外国。
[ 2015/11/29 23:14 ]
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パウダースノーのスキー場がある北海道は、当然太鼓の昔から中国だったアルよ。
潜水艦と同じで、昔から太鼓鳴らしていたアルね。 餡子の赤い小豆の大地は、昔から中国共産党の赤アルね。 ソ連の赤とは全然違うの事アルよ。 ゼンジー北京さん。お元気ですか？ 中国は広島生まれ。タネ、仕掛け、チョトあるよ
[ 2015/11/29 23:17 ]
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emanon
アイヌに基本火薬はない
あったけども、貿易で手に入れたもの程度 それ使ってテロって 先住民を滅ぼしてるのは確かでしょう 古い縄文形式を残していた文化なので 特にさ、猟ではマタギに近い部分が多いのと 神に対する物が神道と近い 奥州藤原氏の墓暴いて調べた結果は、だんだん南の方の人種と混ざってるって事だったし その北上していったヤマト民族でも、郷に入れば郷に従えで との土地での生活は、その土地の方式でしか出来なかったってだけ
[ 2015/11/29 23:51 ]
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過去の話を持ち出すという典型的な蒸し返し例ですよね。
そもそも移住と移民の区別もつかないのは相当浅はかな話だと思います。 過去の問題と現代の問題を同列に並べることにどれだけ意味があるのですかね。 そんな、現代人が宮本武蔵と戦ったらどっちが強いとか、原始人と戦ったらどっちが強いとかいうような話はバキの作者にでも任せておけばいいです。 死刑反対派も移民賛成派も、ついでに言えば原発反対派も共通して言えるのは”他人事”だということです。 今現在、特に在日朝鮮人や中国人、ブラジル人に迷惑しており日本では移民が懸念されています。 さらに特筆すれば、在日朝鮮人は移民ですらありません。 日本の国籍を持てない、あるいは持とうとしない、要するに寄生虫です。 寄生虫がのさばって好き勝手やっていて、それだけに不法移民ではない移民が嫌われる。 移民を受け入れるのであれば、まずは日本国内の不法滞在者を追い出してから考えるべきです。 朝鮮人を考えるに、帰化後も好き勝手をやっているのは変わらないので、あれを見ると移民というのは受け入れるべきではない良い事例ですよね。
[ 2015/11/30 02:37 ]
/Jec19d7A[ 編集 ]
過去を蒸し返すくせに
「アイヌが北海道にやってきたのは12世紀以降」 という都合の悪い過去は無かったことにしてたりする。
[ 2015/11/30 03:05 ]
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黄昏朝日
アイヌ民族は日本人と自然同化しました。
つまりアイヌ系日本人は居ますけど 日本系アイヌ人は勿論 純粋アイヌ人ももう居ないでしょう 更にもし和人が北海道に入って来なかったら カラフトの方からロシア人が入って来たでしょう その時アイヌは和人が来た以上に悲惨ったでしょう、 歴史が証明しています。 自分には学校時代（４０数年前）純粋に近い アイヌ系の人の先輩がいました 一目でアイヌ系と分かる人でした 顔は浅黒く堀が深く眉毛及び、ひげが濃い、 小柄でしたが骨格が強く見え肩幅の広い人でした。 性格は大人しく優しいが芯が強い 皆に好かれる先輩でした しかし本人は他人よりひげが濃いのを気にしていました。
[ 2015/11/30 03:53 ]
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北海道全域ではないとはいえ蝦夷としてずっと行政を敷いてたこと知らないんだろうな・・・
[ 2015/11/30 06:42 ]
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バーカｗｗｗ
移民をみとめたら「おまえがアイヌの立場になる」 そういうこった、このぱよぱよちんｗ
[ 2015/11/30 06:53 ]
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それを欧州やチベットで言ってみてごらんなさいな、としか。
上で述べられているように、他人事で自己陶酔に浸っているええかっこしい以上ではありませんな。以下ではあるかもしれませんが。
[ 2015/11/30 08:20 ]
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大昔は北海道は外国扱いと違うのん？古地図に乗ってなかったりするみたいだけど。
[ 2015/11/30 10:48 ]
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ところがどっこい遺伝子的にはアイヌ民族の方が大和民族特有の遺伝子を持つ人が多いという現実。（ソースはNHKでやった特集）
ついでに言うと沖縄も。
[ 2015/11/30 10:54 ]
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沖縄人は元はといえば南九州からの移住者。
琉球王家は倭寇。 5世紀以降勘察加千島樺太より現れた古シベリア系「オホーツク文化人」が、12世紀以降北海道に元々いた「縄文人」と融合して「アイヌ」となり、「オホーツク文化人」と融合しなかった「縄文人」は「和人」に合流した。
[ 2015/11/30 12:46 ]
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この人たちアイヌが無辜の民のような幻想を広めようとしてるけど
実際は泥沼の謀略劇を繰り広げて力を失ったから飲み込まれただけなんですよね そしてそれは当時としては当たり前の事 競争についていけなくなり力を失った民族が辿った結末としてはかなり上等な方だ そこに無関係な朝鮮人が入り込んでありもしない作り話のナイフを突き立てて流れ出した血を啜ろうとする まるで無関係な話で恐縮だが 過去を現在の価値観で断罪するほど非生産的な行為は無いと思いますが 連中は度々そういう蒸し返しをしてはトラブルを作り出そうとする ＮＨＫの大河ドラマが何故あれだけ見向きもされなくなってしまったかと言えば その原因の一つは間違いなく現在の価値観で当時の人たちを語ろうとする浅はかさにある そしてそれはそのまま過去の話を蒸し返すためのプロパガンダになっている 国から金を引き出しておきながら国営ではないと言い張り国の意向を無視するばかりか 今度は徴税権まで寄越せと言うこの自称公共放送は特権を取り上げて型に入るよう分解すべきだと思う
[ 2015/11/30 12:51 ]
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先ずはロシアが勘察加千島樺太をアイヌに返してその地にいるロシア人中国人朝鮮人が大陸に帰らないとね。
北海道云々の話はそれからだ。
[ 2015/11/30 13:30 ]
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＞古地図
北海道は昔から日本扱いでしたよ。道南は。 道北は江戸時代に松前藩が実権握って伊能が全国地図作るまではいまいち把握しきれてなかったようですがロシアを始め当時の外国もほとんど把握してませんでした。 鎖国とかしながらも領土権確保に奔走した当時の松前藩とかには感謝です。あと明治政府。
[ 2015/11/30 15:18 ]
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アイヌ自体「縄文人」に「オホーツク文化人」が入ってして生まれた混血。
[ 2015/11/30 16:51 ]
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青森県はじめ東北にいたアイヌのことも忘れないで下さい。
何故かパヨクにスルーされるんだよなあ。
[ 2015/11/30 17:29 ]
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「縄文=アイヌ」説と「北東北=まつろわぬ民」説と「大陸からの移民難民が縄文人を駆逐した」説ははぱよぱよちーんのお仲間のお決まりの得意技だろ。
[ 2015/11/30 17:41 ]
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コピペ。
世論工作といえば、5～6年前の韓流ゴリ押しだったな。 あれは俺の憶測という形に留めるが、 当時韓国系経営者の電通（ｽﾎﾟﾝｻｰ牛耳る→ﾒﾃﾞｨｱ服従）の誘導、韓国政府から資金援助＆指示受けてる民団（出版会社に出資して韓流特集組ませる）、ﾒﾃﾞｨｱ内の在日（局員、芸能人）の誘導、売国議員（民団に挨拶、在日献金）が絡み合って、特に無知な中年主婦層を中心に世論誘導されてたと思うわ。 その証拠に当時の韓国イミョンバク大統領は日韓基本条約を無視して「朝鮮南北統一の資金は日本に出させる」と豪語してたし民団からその手の情報が在日にも伝わってた。 韓国が現在も慰安婦で日本に粘着してるのも、与党時代の民主党が同じく条約無視して韓国側に賠償を確約未遂したから。民主党は東北震災で被災地復興には外需収入が必要にも関わらず、民主党落選議員の再就職先を民団に斡旋してもらう見返りにスワップ５兆円を韓国と提携支援した。そのスワップのお陰で韓国企業は一時躍進し、その代わり外需系日本企業は現在も倒産瀕死になってる（現在は阿倍政権のお陰で超円高が解消、韓国企業は中国企業追上げで再び危機）。 韓国に関してはネットと現実のギャップはネット黎明期から存在してたが、その是正になったのは、2007年頃だったか韓流偏向のブジテレビへのデモだったと思う（ブジテレビは堀江の株支配の際に、防衛資金を在日系に頼った為に偏向するようになった）。“ネトウヨ”が現実化して“ウヨ”に昇華した防衛事例だと認識してる。 何だか知ってる事を羅列して書いてみたが、これだけで攻殻の四期目が作れそうだね。 事実は小説より奇とはよく言ったもの。 2015年10月30日(09:59) : うちはん URL : 編集 ttp://sotohan.blog.fc2.com/blog-entry-397.html#cm より。
[ 2015/11/30 17:45 ]
/uo9FX4jk[ 編集 ]
環境保護でもそうなんですが、こういうことを言い出すと「では歴史上の"いつ"に遡りますか？」
という観点がよく抜け落ちるんですよね。どうも近視眼的になりがちなようです。 じゃあヨーロッパで難民排斥の嵐が吹き荒れてるので、ゲルマンの大移動の時代にまで遡りますか？と。 またドイツとロシアの皇帝が縁戚であったり、日本でも安倍首相と麻生元首相は親戚であったりと、どこかに何らかの血筋が混じっていることは多々あるでしょうから、あんまり意味のない問いかけでもあります。 ですので、このロジックの根底には強烈な血統または人種による選民思想が見え隠れしているように思えます。 「先住民という血統」の権威を笠に土地の所有を正当化するわけですからね、立派な選民思想じゃないんでしょうか？ 私にはそういう風にしか思えません。
[ 2015/11/30 20:19 ]
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アイヌ問題と言えば、（多忙ゆえかもう更新停止して２か月超経つみたいだけど）
「後進民族 アイヌ」（http://koushinminzoku.blog117.fc2.com/）と言うサイトをお勧めする次第。 そういえばここ数日の話ですが、共産党支持者やしばき隊隊長のアホの野間が、まぁ身の程をわきまえずに 戸締り団団長こと渡邊哲也氏に挑んであっさり返り討ちにあっていますねぇ。 （渡辺氏のツイッター（https://twitter.com/daitojimari）の２８～２９日記載分辺りを読まれたし） で、返り討ちにあったブサヨクとザイニチどもの共通点は『マクリーン事件とその判例』を無かったことにしたがっている模様。 「マクリーン事件のウィキ解説」 （https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6） 「マクリーン事件の判例：日本裁判所公式サイト」 （http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=53255） マクリーン事件とその顛末を正しく周知しまくれば在日やブサヨクを火病させて炙り出すことが出来ますかね？ そういえば本日の小坪しんや議員のサイトで緊急拡散願い込みで 『【緊急】常設型住民投票条例、定住外国人も対象。事実上の外国人参政権』 （https://samurai20.jp/2015/11/gaisannkenn-4/） と言う記事が書かれたあたり、ブサヨクやザイニチは外国人参政権を狙ってきていると推測する次第。
[ 2015/11/30 23:31 ]
/eqP7eH0Y[ 編集 ]
既知外SEALDsは住まなくていい
とっとと朝鮮にでも消えろゴミ
[ 2015/12/01 02:23 ]
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まずはアイヌのふりしたエベンキに朝鮮へ消えてもらおう。
[ 2015/12/01 04:12 ]
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蒸し返せば蒸し返し返されると、いつになったら。
証拠なしで蒸し返せば証拠つきで蒸し返し返されて負けると、いつになったら。
[ 2015/12/01 13:11 ]
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※135537
＞蒸し返せば蒸し返し返されると、いつになったら。 ＞証拠なしで蒸し返せば証拠つきで蒸し返し返されて負けると、いつになったら。 特亜人の根底には焚書で都合の悪い資料は燃やせば良いというのがあるから懲りずに繰り返すのでしょう。 つまりは、私達の常識の枠外にいる方達なんですよ。
[ 2015/12/01 14:16 ]
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「日本の先住民=縄文=アイヌ&琉球が迫害されて大陸からの移民難民が日本人になったニダ」
が戦後の客観()的歴史観であり、ぱよぱよちーんな方々の主張。
[ 2015/12/01 15:51 ]
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「しばき隊の上部組織がソースだからウリの知識こそ客観的事実ニダ」
と信じて疑わないぱよった方がおいでだが、 もしかしたらその学説に穴があるかもしれないと想定することすらできないようだ。
[ 2015/12/02 03:33 ]
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反論になってないんだからスルーしとけば十分なはずなのに、何でいちいち湧いてくるかな？偏差値28。
[ 2015/12/02 05:20 ]
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「弥生人なんて存在しない、存在するのは縄文人だけ」と以前指摘されていたが、
「NHKや東大が正しいから逆らってはいけません」と流したがる方々がおいでだね。 ぱよぱよちーんに対して叩くふりして共感する方々が。
[ 2015/12/02 13:51 ]
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※135563
そういうこと言ってると「グローバリズムはいけません全世界の国が鎖国しましょう」の方に怒られますよ。
[ 2015/12/03 01:25 ]
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7世紀に阿倍比羅夫が朝廷軍を率いて新潟→津軽→北海道→樺太と遠征して戦いも少しあったが多くの現地人は交渉で朝廷に恭順。
17世紀に松前藩が徳川幕府に北海道樺太千島勘察加まで領国と報告。 1441年に足利義教将軍が島津氏に琉球の支配を認めた。 清からの使節が来た時だけ島津は沖縄本島から引いていたおかげで琉球が非武装や島津と清の両属と誤解された。
[ 2015/12/03 15:37 ]
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>>135538
「日本人はスグ忘れる」と嘯いてたこともあるので、 いくら蒸し返しても大丈夫という考えなのでしょう。 それでいて大事なことをしっかり記憶している日本人には「蒸し返すなんておかしい」と罵倒するわけですが。
[ 2015/12/03 18:02 ]
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民族大移動で大部分の地域は中の人が入れ替わってるので、
「移民難民の子孫は先住民に土地を返しましょう」 とやると世界のほとんどは住人が消滅する。 「日本だって」ということにしたがるぱよぱよちーんが湧いてきてるが、僅かな例外すら無かったことにしたいらしい。
[ 2015/12/04 02:59 ]
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※135573
＞「日本人はスグ忘れる」と嘯いてたこともあるので、 ＞いくら蒸し返しても大丈夫という考えなのでしょう。 日本人は忘れるのでは無く、水に流すという言葉が有る様に割り切ったり、妥協したりして建設的な事をやろうとしてるだけなんですけれどね。 大陸の歴史的には根絶やしが基本なので、この様な考え方は理解出来ないのでは無いでしょうか。 だから、現在の嫌韓、嫌中国の流れを理解出来ず混乱しているのでしょう。 私達は蒸し返すように口にしないだけでしっかりと記憶しているのですよ。
[ 2015/12/04 08:49 ]
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日本人の性質は水、日本の性質は川だと思う今日この頃。
障害が立ち塞がっても、力を溜めて押し流す。溜まれば溜まるほど、障害が強固であればあるほど、凄まじい勢いで押し流し・薙ぎ倒し・全てをひっくり返す。農本一号で農業生産力を。数度の戦争で人種偏見を。戦後復興で共産主義に頼らない、修正資本主義による極端な貧富の拡大の無い経済発展を。 ７０年の澱みは、どんな反動を以て流されますかねぇ…
[ 2015/12/04 09:16 ]
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移民反対なら世界で起こってる移民や難民問題の海外のニュースを和訳してる所を探しＳＮＳで拡散するに限る
[ 2015/12/04 13:04 ]
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つまりアイヌ系は日本人ではないと、サヨはナチュラルに差別をするなぁ
[ 2015/12/05 12:55 ]
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「NHKや東大がソースだから正しい」と言うだけじゃなくて、その史料なり内容なりをはっきり示して検証できるようにしないと、証拠として不十分だ。
どれがどれに対してどのように「反論になってない」のかはっきり指摘しないと、ただの荒らしと変わらない。 いくらぱよぱよちーんや移民難民受入推進派を叩いても、肝心なところで彼らと共感する発言をしてたら意味が無い。 偏差値28に言うのもなんだが。
[ 2015/12/05 12:59 ]
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>>135593
「割り切ってあえて口に出さない」という部分をあげつらって「日本人はスグ忘れる」 「しっかりと記憶していて特亜不信」という部分をあげつらって「過去を蒸し返すのはおかしい」 それが特亜の手口です。
[ 2015/12/05 13:05 ]
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アイヌは日本国籍をもった日本人
そういう発言はアイヌを日本人ではないと言ってるのと同じ
アイヌは二重国籍ではない 日本国籍をもった日本人だよ 江戸はへんぴな漁村だった 地方から移り住んだ奴らは田舎へ帰れって言えるか 東京が静かになっていいけど
[ 2015/12/05 15:29 ]
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>「日本の先住民=縄文=アイヌ&琉球が迫害されて大陸からの移民難民が日本人になったニダ」
>が戦後の客観()的歴史観であり、ぱよぱよちーんな方々の主張。 だから天皇には価値がないニダアルよという誘導路線さぁね。 ※135555 かなり前のエントリでジャポニカ米の最古の遺伝子サンプルは日本で見付かっているっていうのがあったのを憶えている。 ジャポニカ米に手足が生えて勝手に海を泳いで渡ったとかいうファンタジー小説でもないならば、と誰かが日本列島から持ち出したと考えるのが無難。 「日本列島には太古から日本人が住んでいた。何処かから来た騎馬民族などというあやしげなものが混血して出来たというのは誤り」という指摘が昔からあるのはそういうことなんだろう。 邪馬台国は孫呉の生き残りが建てた偽僭国で、日本の朝廷とは無関係。というのが江戸時代における学者連の決論だったそうだし。 二階堂では 和人が北海道に住みつきだしたのは８世紀、１２世紀に建てられた神社がある。 アイヌの北海道への定住は１４世紀に入ってから。 ってことになってるが、そうなると14世紀以後のアイヌと「縄文人」を等号で結びつけるのがあやしくなるか。 http://www.nikaidou.com/archives/72944 民族なんてそんなものと言い切れるものかというとそれはどうなんだろう。 「日本人は混血！」って主張する人を見ていると、「処女厨！」って絶叫する人となにやらダブって見えるのは気のせい？
[ 2015/12/05 15:39 ]
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前にも言われてたけど、自分もコテつけてほしい人がいる。
レッテル貼りと他人のコメントに対する批評、言い換えれば揚げ足取りな内容「しか」投稿してない人なんだけどさ。自分の意見は特になくて顕示欲だけはあるタイプなのかなー。 とりあえず、コテつけてくれるとスルーが楽なんだよね。 自分もコテ無しだからアレだけどｗ
[ 2015/12/05 17:40 ]
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稲作は約1万5千～1万年万に長江流域で始まったそうな。
もっとも世界で最も早く農耕を開始したこの文明は「シナ」ではなく「長江文明」だ。 我が国最初の稲作の痕跡は約6000年前の岡山であり約3000年前には南は鹿児島北は青森の遺跡から稲作の痕跡が出土している。 水田による稲作の痕跡は約3000年前の北九州から現れ始め約2000年前には南は鹿児島北は青森の遺跡から水田による稲作の痕跡が出土している。 近年所謂弥生時代の遺跡から縄文風の骨や遺物が出土する事例が相次いだため「弥生人は存在せず渡来人は僅かで存在するのは縄文人のみ」というのが有力になってきている。
[ 2015/12/05 18:34 ]
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>>135598
何で「限る」んですか？ いつも「あれもやらなきゃダメこれもやらなきゃダメ～しましょう～しましょう」とテンパってるのに。 移民難民受入推進側があの手この手で攻めてきてるのだから、反対派はやり方を限定しなくてはならない理由などありません。 ネットをやる人やらない人どちらにも拡散することが有効であるとか、ただただ拡散ばかりやってうざがられて逆効果なんてならないように気を付けるとか、意識すべき点も多々あります。
[ 2015/12/05 18:54 ]
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アイヌが現れ始めた時期と和人が北海道に入植を始めた時期が近いということが重要なポイントだと思う。
[ 2015/12/05 19:02 ]
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>稲作は約1万5千～1万年万に長江流域で始まったそうな。
ごめん。補足が足りなかったかもしれない。 ジャポニカ米の最古の遺伝子サンプルが日本で見付かっているってだけの話ではなく、 このジャポニカ米の化石は年代測定によると一万年以上前のもので、 正確には一万五千年近く前のものだって話だったと思う。確か。
[ 2015/12/05 23:50 ]
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※135646
本当に最古の遺伝子サンプルの上に1万5千～1万年前の化石だとしたら、稲と農耕が我が国発祥の可能性も出てくるな。
[ 2015/12/06 12:51 ]
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