116: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 08:58:19.25 ID:IPGcK0Kd
惨デーモーニング出演者のご発言
(マジレスの真珠湾訪問について)
寺島実朗「本当に戦争を二度としないのかという決意を込めての訪問なのか?
それがなければ意味がない」
岸井成格
「日本は何も検証していない。なぜだまし討ちをしたのか?
なぜ無謀な戦争に突入したのか?何の反省もない。」
↑捏造や隠蔽記事で一般国民をさんざん騙してきた過去に向き合わずに、選民気取りで上から目線で物申すマスゴミ人が未だにのさばっている事が、何よりも問題だと思うけど。
人には「反省しろ」「謝罪しろ」というくせに、サンモニのご立派な出演者たちは決して実践しないからな。
122: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 09:07:19.55 ID:eJwJ+OxI
>>116
岸井はwaiwaiについて検証したのか
125: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 09:11:15.10 ID:ECl4RC+J
>>116
愚民に正しい物の見方を指導してやる偉大な識者様が謝罪なんてする必要ないでしょ_
さては貴様ネトウヨ_だな、このPC棒でイカみたいになるまで叩いてやる___
138: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 09:24:15.42 ID:X7/CVkhF
>>116
>なぜ無謀な戦争に突入したのか?
実質的には1937年から始まってた(国民党への武器支援)んのだけれども
ってか、本気で検証したら、「スパイ防止法必要。」って結論になると思うよww
もし、あの戦争が無かったら、下手したら、60年代くらいまで東南アジアは欧州の植民地
だっただろうね
146: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 09:33:12.45 ID:TByGMnGq
>>116
と言うか、率先してマスコミが
なぜ太平洋戦争に至ったのか
を、時系列でまとめてきちんと紹介して、
どうすれば戦争が回避できたか
将来的に同様のことがあった場合、どのように対処するのが最善か
を考えるのがいいと思うんだけどねえ
なんで毎度「悪の日本はサイテー!」で終わるの?____
154: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 09:38:13.16 ID:RRsBFsXI
>>146
>なぜ太平洋戦争に至ったのかを、時系列でまとめてきちんと紹介して
それをゴミにやらせると
「明治維新の段階から日本はアジア侵略の野望を抱いていた。その結果が朝鮮の植民地化と、日本から始めた日中戦争。
この蛮行を世界中から非難されたため、愚かにも世界中を相手に戦争を始めることになった。そのためにヒトラーと手を組んだ」
になりそうな気が……。
161: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 09:42:43.86 ID:X7/CVkhF
>>154
恐らく圧倒的な少数派だと思うが、ウリは第2次世界大戦は民主主義が起こした
と思う
ベルサイユ条約でドイツに巨額の賠償金を負わせたわけだが、あそこで妥協(賠償金をほとんど取らない)
してたら各地で政権が倒れてただろうね
169: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 09:45:17.33 ID:H/v1CBKq
>>161
俺も民主主義の愚民化は恐ろしいと思う
日本だって、日露戦争の講和条件への不満やら、
ロンドン軍縮会議への不満やらの世論が悪影響を与えてる
118: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 09:03:14.59 ID:99MDJkeH
検証したらまっさきに焼かれるのはメディアさんだけど自殺願望かな_
戦前戦後一貫して世の中に害をバラ撒いてきたね
120: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 09:05:31.19 ID:FMX/hXSn
>岸井成格
>「日本は何も検証していない。なぜだまし討ちをしたのか?
>なぜ無謀な戦争に突入したのか?何の反省もない。」
・自衛のための戦争だった
・無責任なマスコミの先導に国民が引きずられてしまった
。当時の白人至上主義の国際世論内では日本は立ち振る舞いが難しかった
これら全部却下されてますよね。右翼的、ファシズム的というよくわからない理由で
121: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 09:05:54.98 ID:RRsBFsXI
なぜ戦争に至ったのかの検証っていろんな人がやってたように思うんだけど
「日本は何も検証していない」というのは、日本国が「国定の歴史観」を制定するようにという話なのだろうか?
123: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 09:10:02.05 ID:H/v1CBKq
「ボランティア団体」という名目で日本軍を攻撃していたフライング33-4隊を
オバマが公式に認めちゃったんで「真珠湾攻撃=不意打ち」史観もオバマ時代に終わったんじゃないかな
124: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 09:10:21.62 ID:RRsBFsXI
[日本の戦争目的]
・国家の存立 → 成功!
・国体護持 → 成功!
・欧米の植民地にされていたアジアの開放 → 成功!
・白人至上主義を改めさせ、有色人種の地位向上 → 成功!
だと思ってますが、こういう検証はマスコミの皆様は為されたのでしょうか。
「原爆落とされたので日本の負け」とか戦術的被害の大きさで判定するのは、
逆に言うと「戦争遂行目的は全て達成できなかったが、敵に戦術的打撃を与えたので勝利扱いとする」ぐらいに愚かなことだと思います。
もっと分かりやすく言うと「飛車角金銀桂香全部使い尽くしたけど、玉は守り切って、敵の王を詰めたよ」というのが先の戦争の総括かと。
126: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 09:14:27.00 ID:H/v1CBKq
>>124
俺も日本人がたくさん死んで日本の国土も傷ついて文化財もたくさん燃えたけど
それでも日本が目指してたことは大半が実現したと思ってる
日本が追い出すまで植民地で金儲けしてた英仏蘭あたりが何を言ってるかと思う
134: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 09:18:09.30 ID:3M4872Po
>>126
時の大統領FDRはガチで日本人殲滅と解体を目指そうとしてたもんな
136: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 09:22:09.09 ID:RRsBFsXI
>>126
>>134
少なくとも、白人側の戦争遂行目的を達成させなかったのは確かですからね。
・中国分割支配 → 失敗……
・東南アジア植民地維持 → 失敗……
・有色人種の奴隷化 → 失敗……
・日本民族絶滅 → 失敗……
・日本列島分割支配 → 失敗……
・天皇制破壊 → 失敗……
これをもって「対日戦争勝利」とする理由がどこにあるのか教えてもらいたいですね。
233: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 11:15:49.42 ID:Vc1/QKfi
>>136
日本の無条件降伏=欧米の「今日はこれぐらいで勘弁してやるよ」ですね。
139: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 09:25:45.26 ID:0BF5GhSB
>>134
カイロ宣言まではマジで入ってるもんな、日本解体…
141: 【関電 75.6 %】 2016/12/11(日) 09:29:10.55 ID:nLSL2A4F
>>134
FDRは、鉄男やチョビ髭と同類の輩だと思う。飴以外の国で統治していれば、
間違いなく暴君として名を子々孫々まで残しただろう(棒梨)
日系飴人(れっきとした飴国民だった)の財産を没収して収容所に放り込むなんて、
当時の日本でもしなかった行為だぞ。
150: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 09:35:43.66 ID:3M4872Po
>>141
それでも歴代の大統領で飴国民一番人気の大統領と聞くがw
何も知らん米国人がハルノートと収容書と日系人があの戦争に参加した
経緯を知ると火病そう
153: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 09:38:10.82 ID:Zv79HmF1
>>150
経緯なら真珠湾攻撃だろう。本当に知らなかったの?想定してなかったの?
古い軍艦が並んでいたよねとか。
173: 【関電 77.3 %】 2016/12/11(日) 09:49:12.90 ID:nLSL2A4F
>>150
>>153
戦略的挑発行為は行ったが、真珠湾に殴り込みを掛けるとまでは
思っていなかったらしいw
185: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 09:57:29.05 ID:UpJE10Fe
>>150
だから必死に対日戦争は正義の戦争・原爆投下も正義って叫んでるわけで
経緯を直視したらアメリカが完全に悪だもん
>>153
お前は口出すなクソ源タヒね
206: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 10:18:39.35 ID:0BF5GhSB
>>150
実際に一番人気かどうかはかなり怪しいそうですけどね。
有名なのは有名なんですよ、だけどポリコレと親密な大統領、特例尽くしの大統領で否定意見をポリコレ棒やり続けてるだけじゃね?、て噂は前々からありましたからねえ。
140: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 09:28:40.39 ID:JYa7/7Mz
>>126
大東亜共栄圏は国家的にはあくまで「建前」で本音は日本のための経済圏の拡大だったんだけど
末端ではその「建前」を本気で実現しようとした人はたくさんいたからな
例えばビジネスマンの松下光廣はインドシナ独立の支援のために身銭を切って軍と対立してまで奔走した
「俺たちのビジネスはフランス人とは違う。現地人との信頼関係が第一だ」が口癖だったそうだ
227: Venom ◆vr7wMBGNJ2 2016/12/11(日) 11:06:19.26 ID:6pmQ9c4o
>>126
オランダ人 「日本軍はオランダ人を戦争犯罪で散々苦しめたのです!」
日本人 「ふーん、どこで?」
オランダ人 「インドネシアとか」
日本人 「へえ、どうしてオランダ人がインドネシアにいたの?」
オランダ人 「・・・話題を変えましょう」
というコピペを思い出した
142: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 09:29:12.46 ID:X7/CVkhF
>>124
>「原爆落とされたので日本の負け」とか戦術的被害の大きさで判定
結果論だが、負けて軍が解体されたことによって安全保障をほぼ米国に丸投げできた
のは大きかったと思う
戦後、70~80年代に優秀な人材が製造業系に行ったわけだから
147: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 09:34:47.46 ID:RRsBFsXI
>>142
勝つには勝ったけど手札を使い尽くしたよ、というのを
「おい次の戦争に参加しろよ」「えー、手札使い切ったからもうありませーん。あんたのせいだろ?」
で全部切り抜けたのはいい流れでした。
412: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 14:46:52.16 ID:aAcuGIKy
>>124
うわ、
銀英伝で、長期にわたる戦争での、
労働者の極端な軍部集中での、
産業社会の疲弊を訴える厚生労働省大臣に、
「民主主義という大義名分を守るためには、
たとえ、全国民が死に絶えても戦争を続行すべきです!」
といいはなった、自由惑星同盟のヒステリババア
ウインザー情報通信省大臣かよw
419: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 14:56:09.38 ID:RRsBFsXI
>>412
>「民主主義という大義名分を守るためには、
>たとえ、全国民が死に絶えても戦争を続行すべきです!」
「憲法9条という大義名分を守るためには、
たとえ、全国民が死に絶えても無抵抗を続行すべきです!」
とか言い放つ奴は現実にいるね。
423: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 14:57:57.70 ID:2F/c5uei
>>419
ただし自分は国外に逃亡します_
425: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 15:01:06.94 ID:RRsBFsXI
>>423
知人には「ここに隠れているんだ!」と言ってから、敵軍に白旗を振っていき、
「あそこに日本人が隠れています!」と通報して手柄を立てるんでしょう
433: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 15:07:59.78 ID:2F/c5uei
>>425
その後の展開として、よくやったお前にもう用はない(ry
となるのが歴史の常なんですが
自分は重用され愚民どもを二等国民扱いにできる支配者になれるとホルホル妄想してるんですよね・・・。
448: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 15:19:26.43 ID:EjlbLLmM
>>433
終戦時、日本人の家にソ連兵を案内した現地人はおこぼれを頂戴できたそうだが。
452: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 15:21:59.75 ID:sj93seof
>>448
大藪春彦の小説でその描写が出てくるけど、それは
自分自身が体験したそうな。
427: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 15:01:44.78 ID:0BF5GhSB
>>419
ちなみに、自由惑星同盟という名前の通り、別に民主主義がテーゼじゃなかった、帝国からの脱獄犯たちが逃れようとつくったんで生存と反帝国こそが存在意義だった、てのは最終巻でユリアンが述懐してる。
民主主義のお題目に自己陶酔して国家まるごと危地に晒し、それを無能な軍部のせい、無能な自党議長のせい、選挙に勝つために必要と吹く姿は、自称将来の総理な某女性政治家に重なりますねpgr
429: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 15:06:27.56 ID:RRsBFsXI
>>427
蓮 舫よりアレの方が近いような
459: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 15:28:35.40 ID:Zr59spe9
>>427
つまり自由惑星同盟は、我が党と野党のゆかいな仲間達なのか____
473: 日出づる処の名無し 2016/12/11(日) 15:35:27.00 ID:ylcBi0pS
>>427 つ
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